Применение Сборника М38.

Применение Сборника М38.

Применение Сборника М38.
 
Здарвствуйте! Пожалуйста ответьте на спорный вопрос.
Смета на "Устройство временного навеса" (я привожу только спорные расценки)
1 вариант:
- м38-01-003-04
-  09-01-001-01
2 вариант:
-  09-01-001-01
-  09-05-002-01
Согласно составу работ (Цитирую из 38-м сборника:
4. В нормах на изготовление металлических конструкций учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, определенного на основе соответствующих технических условий и рабочих чертежей, включая затраты на:
горизонтальное перемещение материалов;
сортировку конструкций;
исправление деформированных и поврежденных элементов;
разметку деталей, газовую резку, электросварку и сборку металлических конструкций._______

Цитирую из 9-го сборника:
Монтаж каркасов одноэтажных производственных зданий одно- и многопролетных без фонарей
Состав работ:
для норм 1-14:
01. Сборка и установка конструкций стальных каркасов на болтах и на сварке.
02. Устройство подмостей.
03. Антикоррозийное покрытие сварных швов.)
Получается, что "Сборка конструкций при 1 варианте удваивается.

Я не могу ничего доказать ни Подрядчику, ни Заказчику. Подрядчик настаивает на 1 варианте, Заказчик - на 20-ом.
Как же всё-таки правильно? Я, честно, не знаю, что делать...
 
Смета на "Устройство временного навеса" (я привожу только спорные расценки)
Этим словом - временные - определяется очень многое.
Ни о каком м38 при временных речи быть не может.
Для всего временного сборник 46. 46-05-.....
Сборник 9 и то применять с осторожностью. И не забывайте о возврате материалов от разборки временных сооружений.
 
Татьяна, благодарю Вас за ответ!
Но, просмотрев 46 сборник, раздел 05..., я не обнаружила нужных расценок. По техзаданию нужно смонтировать из металлопроката навесы на площадку из ж/б плит для хранения обрудования.
Труба 100х100х5 - на стойки и ригеля.
Труба 40х40х2,5 - связи по стойкам + каркас кровли из профилированного листа.
Мои расценки:
1) 9-1-5-4
2) 9-1-1-1
3) 9-5-2-1
Это без кровли, конечно.
Подрядчик был возмущен. "По 9-му - монтируем, а по М38 - изготавливаем" - это, если кратко, ну Вы меня понимаете...
Обоснований, кроме тех, которые я уже написала, у меня нет, каким документом доказать, что я права?
 
Когда отпадет необходимость в этом навесе куда он денется?
Он нужен заказчику как кап.строение?
Вы ведь проводите расчет на устройство навеса, как полноценного объекта :blink:  А разве сам этот навес является объектом заказа?
м38 даже при кап.строительстве трудно доказуем. А при временных конструкциях - з а п р е щ е н.
Вы НЕ правы :( с точки зрения федерального бюджета.
Если же у вас деньги  не государственные, то.......как заказчика уговорите ;)
.................ой, еще раз посмотрела вверх :blink:  я что-то не поняла? приложенная смета от подрядчика? а у вас иная версия?
вы - заказчик? если да, то вы ничего не должны доказывать подрядчику :cheer: он  неправ :cheer: :blush:  :cheer:
 
Монтаж м/к я бы взял 09-01-001-01, а стоимость в зависимости от веса 201-0779. В расценке 201-0779 учтены затраты по изготовлению металлоконструкций.
 
Татьяна, я согласна с Вами полностью! Но так сложились обстоятельства, я пришла уже в сложившуюся ситуацию, чтобы мне ее переломить, нужна опора на Документ, доказывающий, что я права. Если я просто скажу, не опираясь на Документ, что при временных конструкциях ФЕРм38 - запрещен, у меня спросят - кем запрещен? :angry:  А я, к сожалению, не знаю.  :blush: Из предыдущего опыта работы я знаю, что не пропускали эти расценки, но так как я по сути сметчик в энергетике и с 38-м была знакома мало, то также и не знакома с Документом, его запрещающем. Пожалуйста, напишите мне, на что я могу сослаться или ссылочку дайте.
 
Виктор, благодарю Вас за ответ, но весь металл они берут по прайсу и начальник сметного отдела (который находится в головном офисе в Москве и которого я не видела ни разу, так как пришла на работу в филиал в Рязани) - пропускает им все материалы по прайсам.
 
Сборник 46. Раздел 5. Временные защитные ограждения и устройства при производстве работ.
Это следует из самого наименования сборника. И именно  в 46-05-.... есть практически всё необходимое для вашего навеса.
Назначение всех сборников вполне определенные. Правила применения описаны в МДСах.
Ну нельзя времянки расценивать как объекты капитального строительства!!!
Как интересно заказчик собирается принимать к себе всё это на баланс?
Конечно, если заказчик не планирует "закопать" где-то деньги :woohoo:
 
Татьяна, БЛАГОДАРЮ Вас за разъяснение и за указание на Документ, на какой
 
Ну и про м38
Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз
Ну не является навес технологическим.
Просто не знаю, как еще сказать :(
 
Благодаря Вам, я сегодня попытаюсь отстоять свою точку зрения. Спасибо Татьяна!!!!
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
Елена Беликова (Федеральное казначейство РФ) - Примеры нарушений при закупках в сфере строительства
О результатах контроля в сфере закупок по ч. 8 ст. 99 Закона о контрактной системе, с освящением практики и типичных ошибок правоприменителями контрактной системы Основной объем финансовых нарушений приходится на нарушения при исполнении контрактов.
Индексы перевода в текущие цены (7)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Применение индексов перевода в текущие цены
Документы сметчика
Рекомендации  предусматривают порядок расчета повышающего коэффициента к стоимости проектных работ для возмещения дополнительных затрат на льготные выплаты по заработной плате (районное регулирование, районы Крайнего Севера и отдаленных местностей и т.д.)
Порядок проведения проверки достоверности определения сметной стоимости (утв. постановлением Правительства РФ от 18 мая 2009 г. № 427) с учетом изменений и дополнений, внесенных постановлением Правительства РФ  №1541 от 13.12.2017 г.
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.