Стоимость проектных работ
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Стоимость проектных работ

Форум сметчиков » Главные разделы » Проектные работы
Стоимость проектных работ
 
#1
Спасибо0
29.03.2019 13:05:48
Добрый день. Интересует вопрос и практика по поводу определения цены контракта. Как известно при проектировании стоимость - этого самого проектирования определить сложно. Так вот есть ли какие то рычаги изменения стоимости контракта, если его стоимость определена без смет. Согласно 424 статье ГК РФ

3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

Если объект уникален и стоимость проектирования на данном этапе определить не возможно. Как быть в данном случае?

 
Похожие темы:Найти еще: проектных
Уровень рентабельности не учтен Справочниками базовых цен
Автор: Ирина. Ирина, Ответ ФЦЦС: Нормативными документами по определению стоимости проектных  работ величина накладных расходов для проектных организаций не регламентируется. При определении себестоимости разработки ...
Как определяется процент выполнения к стоимости проектных работ
Автор: Юлия. Добрый день! Как определяется процент(%) выполнения к стоимости проектных работ и возможно ли производить закрытие проектных работ (проектная и рабочая документация) частями?
Расценка ПИР видеонаблюдение
... ориентироваться на разъяснения АО "ЦентрИнвестПроекта", например: Разъяснения по применению Сборника цен и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства. 2012 г.   Вопрос №1. Как определить показатели относительной стоимости разработки проектной и рабочей ...
Куда в ССР относить затраты на проектное сопровождение
Автор: Елена. Куда в своде относить затраты на проектное сопровождение? в какую главу и с ссылкой на какой норм.док? Минстрой теперь ввел официально такие термины как проектное сопровождение ...
Смета на проектные работы - внесения изменений в проектную документацию
Автор: Юлия. Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по какой методике определяется стоимость внесения изменений в проектную документацию
 
#2
Спасибо0
29.03.2019 13:32:33
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Если объект уникален и стоимость проектирования на данном этапе определить не возможно. Как быть в данном случае?
Денис Владимирович,определить цену приблизительно, заключить договор с приблизительной (НЕ твердой ценой), предусмотреть в договоре понятный механизм изменения цены в ходе его исполнения.
 
 
#3
Спасибо0
29.03.2019 13:39:58
Цитата
Ирина пишет:
определить цену приблизительно,
Допустим.
Цитата
Ирина пишет:
заключить договор с приблизительной (НЕ твердой ценой),
Это не возможно т.к. деньги бюджетные.
 
 
#4
Спасибо0
29.03.2019 14:29:10
учесть все объёмы в смете на проектирование зависит от компетенции ГИПа. из опыта прохождения при согласовании смет на  пир в экспертизе стоимость не должна превышать цену контракта. (не давали согласовать на большую стоимость,  коэффициент снижения) , если не смогли подтвердить сметами (мы всегда выходим), то необходимо делать возврат бюджетных средств (всегда выходим на стоимость, возврат не делали).
 
 
#5
Спасибо0
29.03.2019 14:38:27
Цитата
лилия пишет:
учесть все объёмы в смете на проектирование зависит от компетенции ГИПа.
Речь не о смете, а о цене договора.
 
 
#6
Спасибо0
29.03.2019 14:53:52
Денис Владимирович, все со своей Лунной поляной мучаетесь? или это другой? в том вроде ничего уникального...
а так
3.3. Цена разработки проектной и рабочей документации на строительство уникальных объектов определяется по ценам Справочников с применением повышающего коэффициента до 1,5, за исключением Справочников, в которых установлен особый порядок расчета цены указанных объектов.

что у вас уникального? если
Цитата
Денис Владимирович пишет:
стоимость проектирования на данном этапе определить не возможно.
 
 
#7
Спасибо0
29.03.2019 15:01:01
Алексей,  речь об увеличении цены контракта.
 
 
#8
Спасибо0
29.03.2019 15:03:12
цену договора пытаетесь определить на сметном форуме? это странно,
 
 
#9
Спасибо0
29.03.2019 15:09:25
лилия, А на каком мне это делать? убедительная просьба не засаряйте тему.
 
 
#10
Спасибо0
29.03.2019 15:22:51
это не тема для сметного форума! посчитайте свои затраты, если у вас компетентный гип он в состоянии оценить объёмы проектирования и это применимо к любому уникальному объект. сметчик может только обосновать стоимость по справочникам.
 
 
#11
Спасибо0
29.03.2019 15:27:39
лилия,
Цитата
лилия пишет:
если у вас компетентный гип он в состоянии оценить объёмы проектирования
Проектные работы определяются на основании натуральных показателей. Как можно определить стоимость проектировая не зная мощности электрических сетей и их протяженность, ЦТП. АСУТП и т.д. Не все разделы можно просчитать на стадии подписания договора. Если знаете как то просьба конкретно подсказать что и как а не сваливать все на ГИП. ГИП это не проектировщик.
 
 
#12
Спасибо0
29.03.2019 16:05:48
Давно не делала такие сметы, ранее пользовались справочником Стандарт организации. Укрупненные стоимостные показатели электрических сетей. СО 00.03.03-07 и ценником Ценник на предпроектные работы для электросетевого строительства, М. 1990г, ещё  Справочник базовых цен на проектные работы для строительства, объекты энергетики.проверьте, есть ли они ещё в реестре.
 
 
#13
Спасибо0
29.03.2019 16:18:13
в нашей проектной организации гип понимает, что и в каком объёме надо запроектировать,а у вас чем гип занимается?
 
 
#14
Спасибо1
29.03.2019 16:24:28
Цитата
лилия пишет:
в нашей проектной организации гип понимает, что и в каком объёме надо запроектировать,а у вас чем гип занимается?
Сейчас я ему это адресую, он Сам Вам ответит.


p/s Он "вежливо" отказался.
Изменено: Денис Владимирович - 29.03.2019 16:31:10
 
 
#15
Спасибо0
29.03.2019 16:38:41
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Если объект уникален и стоимость проектирования на данном этапе определить не возможно. Как быть в данном случае?
В проектирование добавляется Предпроектная стадия/проработки/ или  На разработку ТУ и ТЗ на проектирование (ваш ГИП должен знать..про такие- на 120%) на которую и заключается Контракт с твердой ценой.
далее, надеюсь понятно.
 
 
#16
Спасибо0
29.03.2019 16:43:49
Оля Ли, ТУ поменялось уже раз 15. У нас нет предпроектных стадий.  Короче все понятно. Всем спасибо. Интересовала именно юридическая практика, а не теория.
 
 
#17
Спасибо0
29.03.2019 17:00:33
Цитата
Денис Владимирович пишет:
юридическая
это как раз юридически правильный ход. Для бюджета.

Договор на услугу по разработке ТЗ на проектирование. И достаточно часто используется. Поройте в конкурсной документациии-найдете. Там от разработки концепции до ТЗ.


ну не могут жить обезъяны на деревьях в г. М. По простой причине холодно.
Аналогично- нет  ТЗ на проектирование, не может быть Проекта.
 
 
#18
Спасибо0
29.03.2019 17:04:43
Оля Ли, ТЗ есть на 89 листах, но оно менялось. Менялась площадь застройки, причем существенною с 24000 до 29000. Так вот, при изменении ТЗ есть ли юридические аспекты изменения цены контракта.  
 
 
#19
Спасибо0
29.03.2019 17:09:37
у нас свои гипы есть, вам ответили на все вопросы, юридически в договоре есть 3 существенных условия в тч  цена, предмет и сроки, если вы меняете любой, то нарушаете условия.
 
 
#20
Спасибо0
29.03.2019 17:15:27
лилия, Меняем не мы. Меняет заказчик. Мне кажется вы не понимаете сути вопроса. Мы не собираемся ни с кем судиться. Просто хочется понять есть ли какой то способ без расторжения договора.
Изменено: Денис Владимирович - 29.03.2019 17:19:02
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с документом (1.3)
Из этого видеоурока можно узнать о том, как можно с легкостью найти необходимую информацию с помощью функции поиска и через оглавление в программе ГрандСтрой-Инфо.
Конструктор документа в ПП SmetaWIZARD
Описание и настройка конструктора документов в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Документы сметчика
Реализация комплексной программы развития системы технического регулирования в строительстве. План разработки и актуализации сводов правил строительных норм и правил в 2015-2017 гг. Прогнозные показатели стратегии инновационного развития строительной отрасли РФ на период до 2030 года.
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 15.03.2021 г.)
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 2 мая 2023 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.