Учёт в сметах ПИР Ресурсного метода

Учёт в сметах ПИР Ресурсного метода

Учёт в сметах ПИР Ресурсного метода
 
Добрый день.
Коллеги, прошу помощи... Составляю сметы на разработку ПД и РД по объекту. Сметчикам на СМР по объекту дано указание считать сметы ресурсным методом.
Как мне в своих сметах обосновать заказчику применение повышающего коэф-та на Ресурсный метод, чтобы он принял обоснование?
В каких-то СБЦ (Основные положения, п.1.14):" При разработке смет с использованием ресурсного метода к стоимости разработки раздела "Сметная документация" допускается применять повышающий коэффициент до 1,5 по договоренности с заказчиком. Максимальное значение повышающего коэффициента при составлении сметной документации (с использованием программных средств) применяется в случае отсутствия в регионе централизованного банка данных о стоимости ресурсов для учета дополнительных затрат, связанных с его формированием."
Для остальных СБЦ -  (МУ 2009 г. Часть III п.3.6):  "При составлении локальных смет, с использованием ресурсного метода, в случае отсутствия в регионе строительства централизованного банка данных о текущей стоимости ресурсов, к стоимости разработки сметной документации применяется повышающий коэффициент 1,1."

У нас Заказчик сам дает стоимость материалов...но урывками, кусками...трудозатраты однозначно у сметчиков СМР увеличились вдвое...
Может есть какие-либо письма, разъяснения или просто опыт....?
Похожие темы:Найти еще: пир ресурсного
порядок разработки смет, что за чем идёт
... На данный момент разобрались вот с чем...: есть задание на проектирование. Есть календарный план на выполнение неких работ, относящихся к ПИРам. Так же в календарном указан пункт : составление смет ресурсным методом". Гип по этому пункту вообще несёт околесицу и разговаривать с ним как я понял бессмысленно.НО! Выяснили что заказчику ...
Где взять время проектирования (затраты труда проектировщиков)
Автор: Ильдар. Здравствуйте, уважаемые. Не нашел нужной темы поэтому пишу сюда. Подскажите пожалуйста. Для составления сметы ресурсным методом на ПИР, я так понимаю надо учесть, время проектирования (затраты труда проектировщиков), командировочные расходы, расходы по проведению различных ...
Где указано что КС-2, КС-3 на ПИР не надо?
... подскажите конкретную ссылку на документ где прописано что КС-2 и КС-3 на пиры не нужны. Спасибо." Ссылки нет, есть выводы.  КС-2 - документ для ... ... выполненных с работ. При этом, стоимость указанных работ рассчитана либо ресурсным, либо базисно-индексным, либо ресурсно-индексным методом. При ...
Если стоимость материалов реальная значительно выше стоимости по ФССЦ
... поставщиков ( как посоветовали тут), либо объяснять руководству потом тонкую разницу между сметной стоимостью и реальной " вам в ТЗ на ПИР надо было сразу написать - сметы сделать ресурсным методом на основе КА. и не потребуется данных из мифических "Ирина пишет: «Каталоги текущих цен в строительстве по регионам ...
Конъюнктурный анализ цен по Методике №421
... ему в составлении КА я не могу (т.е. сослаться на какой-то документ или пункт постановления 421)? " ну это же зак просит... только в смете на ПИР в таких случаях надо предусматривать 3.6. При составлении локальных смет с использованием ресурсного метода, в случае отсутствия в регионе строительства централизованного банка данных о текущей стоимости ресурсов к стоимости ...
 
Есть вот такое Письмо Минстроя.
 
Цитата
Andrey пишет:
Есть вот такое Письмо Минстроя.
Спасибо большое за ответ.
Хочу уточнить наши сметчики на СМР не выполняют конъюнктурный анализ.... данные с ценами даёт заказчик - непонятными табличками, кусками...Заказчик и бьет на это...
А трудоёмкость меж тем значительно увеличилась............
 
На сегодняшний день позиция Минстроя и ГГЭ по поводу применения любых поправочных коэффициентов к сборникам на ПИР  - это должно быть письмо о согласовании Заказчиком.
Т.е. даже если нормативно предусмотрено (как в вашем конкретном случае К=1,1 - для ресурсного метода по МУ 2009 г. Часть III п.3.6) все равно необходимо письменно согласовать с Заказчиком.
Если у Вас именно Заказчик не согласовывает - ситуация патовая.
Остается только провести аргументированный расчет -обоснование для Заказчика и пробовать его  с ним согласовать.
 
Цитата
Andrey пишет:
На сегодняшний день позиция Минстроя и ГГЭ по поводу применения любых поправочных коэффициентов к сборникам на ПИР  - это должно быть письмо о согласовании Заказчиком. Т.е. даже если нормативно предусмотрено (как в вашем конкретном случае К=1,1 - для ресурсного метода по МУ 2009 г. Часть III п.3.6) все равно необходимо письменно согласовать с Заказчиком.Если у Вас именно Заказчик не согласовывает - ситуация патовая.Остается только провести аргументированный расчет -обоснование для Заказчика и пробовать его  с ним согласовать.
Спасибо большое  
 
Доброе утро, коллеги.
Если интересно, вот, что мне ответил Заказчик, на просьбу согласовать коэффициенты на РМ:
"Коллеги, повышающие коэффициенты 1,5 и 1,1  рационально применять в случае 100% занятости проектной организации в сборе данных о текущей стоимости текущих ресурсов (сбор данных по региону, проведение переговоров/переписки с поставщиками, формирование конъюнктурного анализа для проработки от трех поставщиков продукции/услуг и т.д.)

Для составления ресурсных смет проектировщиком применяется ценник ССЦ (который загружает в программный комплекс автоматически ФОТ, ЗП, МАТ), также КД Заказчика прорабатывает и предоставляет стоимости всех ТМЦ отсутствующих в сборнике ССЦ, включая оборудование.  Учитывая вышеизложенное, у проектной организации отсутствуют 100 % затраты на формирование банка данных о текущей стоимости ресурсов, поэтому применение указанных коэффициентов необоснованно.

Ресурсный метод – составление смет с использованием сметных норм ГЭСН и текущей стоимости ресурсов (не обязательно с автоматической загрузкой в программный комплекс), метод расчета согласован в Исходных данных проекта.

-формирование проектировщиком внутреннего ценника на материалы для удобства загрузки цен в программу ГС, на основании предоставленных Заказчиком ТМЦ, не является основанием для применения повышающих коэффициентов;

-способ учета ЗПМ, согласно исходных данных, не относится к формированию банка данных о текущей стоимости ресурсов при  составления смет ресурсным методом (применен арифметический расчет: отношение стоимости затрат труда машинистов /к чел.-ч  затрат труда машинистов);

-автоматическая загрузка МАШ из ФСЭМ (отсутствующих в ССЦ) с применением индекса перевода в текущие цены, согласно исходных данных, тоже не относится к формированию банка данных о текущей стоимости ресурсов, а относится к методу расчета ресурсно-индексным методом;

-ожидание проработки ТМЦ Заказчиком не увеличивает трудозатраты сметчика"

 
Есть масса других способов поднять цены на ПИР без всяких спорных коэффициентов, а свои трудозатраты начальству доказывайте...
 
Цитата
Алексей пишет:
Есть масса других способов поднять цены на ПИР без всяких спорных коэффициентов, а свои трудозатраты начальству доказывайте...
не всё так просто...сметы ПИР шерстят досконально, придираясь к каждой букве и запятой...не пропускают даже районные и спецрежим...
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Работа с позицией и ценником
Гранд-Смета 7. Работа с позицией и ценником
11. Уровень цен
Как пользоваться уровнем цен и создать коэффициент в программе Смета.ру
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2020 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
О внесении изменений в классификатор строительных ресурсов
О рекомендуемых к применению во 2 квартале 2016 года индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексах изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексах изменения сметной стоимости оборудования.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.