Средства пожаротушения на стройплощадке

Средства пожаротушения на стройплощадке

Страницы: 1 2 След.
RSS
Средства пожаротушения на стройплощадке
 
Уважаемые коллеги, всех с праздником!)) Бог создал человека, все остальное создали строители!!))) Помогите пожалуйста. Нужно подтвердить временные здания и сооружения. Но уж очень большая у меня сумма, уже заложила все что можно и все что нельзя (Сборку прорабок, их доставку, стройплощадка, ограждение, временный склад, освещение площадки, стапель), все равно не набрала и половины. Вот думаю еще обеспечение пожарной безопасности на площадке, только не знаю, огнетушители можно взять? Ящики с песком. Подскажите, что еще можно?
 
Временные дороги, площадки складирования из плит с основанием из песка и щебня, призму под подкрановые пути.....
 
Временные дороги учтены, площадку складирования из плит взяла, подкрановых путей нет. Уже взяла пункт мойки колес :D  не знаю, пропустят или нет. голова кругом)) Как обычно, сделай смету, есть вот сумма, а объемов работ нет, придумай сама, ты же умная))))))))))))
 
ПОС есть? ну можно охрану добавить....  
 
Светлана В,
-Временный водопровод
-Ёмкости для воды (2 шт по 10 м3 или сколько там у вас) -насос должен быть.+площадки под них.
-пожарный щит (комплект)
-душевая (при необходимости)
-временные сети канализации от мойки и душевой до ёмкости сбора воды
-Емкость для сбора воды после мойки колес и душевой
-площадка под ТБО.
-Навес для гнутья арматуры (если есть необходимость) (бетонная площадка под все навесы.)
-Навес для приема пищи ( если питание организовано)
Навес для электростанции(резервное электроснабжение)
Навес для хранения ГСМ
-временное видеонаблюдение
И не забывайте. Всё что вы построили- должны демонтировать.
Так что сразу смету на демонтаж
Кроме того, что будете передавать заказчику.

-биотуалеты (аренда, обслуживание, санобработка)- на это отдельный ежемесячный счет заказчику. В НР не входит
Изменено: Алексей - 11.08.2019 22:51:48
 
Цитата
Алексей пишет:
биотуалеты (аренда, обслуживание, санобработка)- на это отдельный ежемесячный счет заказчику. В НР не входит
ГСН 81-05-01-2001 Приложение 2, п.5:
Цитата
5.  Амортизационные  отчисления  (арендная  плата),  расходы  на  текущий  ремонт  мобильных (инвентарных)   зданий   контейнерного   сборно-разборного   типа   (кроме   затрат   по   зданиям санитарно-бытового обслуживания, учтенных в составе норм накладных расходов).
ГСН 81-05-01-2001 Приложение 3 п. 3:
Цитата
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ И ЗАТРАТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К НЕТИТУЛЬНЫМ ВРЕМЕННЫМ ЗДАНИЯМ И СООРУЖЕНИЯМ, УЧТЕННЫХ В СОСТАВЕ НОРМ НАКЛАДНЫХ РАСХОДОВ
3. Душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих
МДС 81-33.2004 Приложение 6, раздел III, п.2:
Цитата
2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
-приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров;-складские помещения и навесы при объекте строительства;
-душевые, кубовые, неканализированные уборные и помещения для обогрева рабочих;
-настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания;
-сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности;
-леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах  на  монтаж  оборудования,  наружные  подвесные  люльки,  заборы  и  ограждения, необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ;-временные разводки от магистральных разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметров зданий или осей линейных сооружений);-расходы, связанные с приспособлением строящихся и существующих на строительных площадках зданий вместо строительства указанных выше временных (не титульных)зданий и сооружений.
 
Ирина Иванчикова,
.Расходы,связанные с установкой и обслуживанием биотуалетов, должны учитываться в сметной документации дополнительно Журнал №3, 2009 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве.
и

Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
расходы  на  текущий  ремонт  мобильных (инвентарных)   зданий   контейнерного   сборно-разборного   типа
это не
Цитата
Алексей пишет:
обслуживание, санобработка

Насчет аренды я бы еще поспорил. Но остальное должно быть оплачено заказчиком.
 
Спасибо огромное вам всем, уважаемые коллеги, за ваш бесценный опыт. Вроде набрала сумму))) осталось согласовать)))
 
Цитата
Алексей пишет:
Расходы,связанные с установкой и обслуживанием биотуалетов, должны учитываться в сметной документации дополнительно
Интересно каким образом? Обслуживание биотуалетов включить в смету? Что тогда подразумевается под содержанием в этой цитате:
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
-приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров;
-складские помещения и навесы при объекте строительства;
-душевые, кубовые, неканализированные уборные и помещения для обогрева рабочих;
Устройство НЕ биотуалетов туалетов учитывается дополнительно, но в случае с биотуалтом это совершенно другая история.
 
Цитата
ProSlave пишет:
но в случае с биотуалтом это совершенно другая история.
Не подскажите какая? В смысле каким образом они учитываются? Задел на будущее так сказать, для общего развития))))
 
Цитата
Светлана В пишет:
В смысле каким образом они учитываются?
учтены в составе норм накладных расходов

Письмо Федерального агентства по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству от 28 июля 2005 г. № 6-605
Цитата

Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по поставленным вопросам сообщает.

В соответствии со Сборником сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений при производстве ремонтно-строительных работ ГСНр 81-05-01-2001 (п. 1.1 общих положений) временные здания и сооружения подразделяются на титульные и нетитульные.

В соответствии с приложением 2 к упомянутому ГСНр 81-05-01-2001, к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенным в составе норм накладных расходов, относятся:

1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров.

2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.

3. Душевые, кубовые, неканализированные уборные и помещения для обогрева рабочих.

4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания.

5. Сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности.

6. Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристикам к малоценным и быстроизнашиваемым предметам (кроме специальных и архитектурно оформленных заборов), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ.

7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах 25 м от периметра зданий или осей сооружений).

8. Расходы, связанные с приспособлениями строящихся и существующих на строительной площадке зданий, вместо строительства указанных выше (нетитульных) временных зданий и сооружений.

В соответствии с приложением 1 к упомянутому ГСНр 81-05-01-2001 к титульным временным зданиям и сооружениям, оплачиваемым по процентным нормам затрат на временные здания и сооружения, относятся:

1. Временное приспособления вновь построенных постоянных зданий и сооружений для работников строительства, восстановление и ремонт их по окончанию использования.

2. Аренда и приспособление существующих помещений с последующей ликвидацией обустройства.

3. Временное приспособление существующих постоянных зданий и помещений для производственных нужд, восстановление и ремонт их по окончанию использования.

4. Перемещение конструкций и деталей производственных, складских вспомогательных, жилых и общественных контейнерных, сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на строительную площадку, устройство оснований и фундаментов, монтаж с необходимой отделкой, монтаж оборудования, ввод инженерных сетей, разборка и демонтаж, восстановление площадки, перемещение конструкций и деталей на склад.

5. Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на текущий ремонт мобильных (инвентарных) зданий контейнерного сборно-разборного типа (кроме затрат по зданиям санитарно-бытового обслуживания, учтенных в составе накладных расходов).

6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и не отапливаемые) и открытые для хранения материалов, изделий, конструкций, поступающих для данной стройки.

7. Временные обустройства (площадки, платформы и т.д.) для материалов, изделий, конструкций и оборудования, а также для погрузо- разгрузочных работ.

8. Временные производственные мастерские многофункционального назначения (ремонтно-механические, арматурные, столярно-плотнические и др.).

9. Временные камнедробильно-сортировочные установки и установки для приготовления бетона и раствора на строительной площадке.

10. Временные конторы ремонтно-строительных участков, поездов и других подобных организаций.

11. Временные лаборатории для испытаний строительных материалов и изделий на строительных площадках.

12. Временные гаражи.

13. Временные сооружения на территории строительства, связанные с противопожарными мероприятиями.

14. Специальные архитектурно оформленные заборы и ограждения в городах.

15. Устройство и содержание временных дорог и проездов на строительной площадке с последующей их разборкой.

16. Устройство и разборка временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом и т.д. на строительной площадке от источника до приборов учета.

Из изложенного видно, что те из временных сетей и коммуникаций, которые проложены в пределах рабочей зоны, т.е. территории в пределах 25 м от периметра зданий или осей линейных сооружений, учтены в составе норм накладных расходов и, соответственно, нормами на временные здания и сооружения не учтены и за счет средств на временные здания и сооружения не оплачиваются. Те из временных сетей и коммуникаций, которые проложены за пределами рабочей зоны, но в пределах границ строительной площадки, к нетитульным временным зданиям и сооружениям не относятся и, следовательно, они в составе норм накладных расходов не учтены, они учтены нормами на временные здания и сооружения и, соответственно, должны оплачиваться из лимитов средств на временные здания и сооружения. Те из временных сетей и коммуникаций, которые проходят за пределами строительной площадки, не учтены ни нормами накладных расходов, ни нормами на временные здания и сооружения и должны оплачиваться дополнительно сверх процентной нормы на временные здания и сооружения, поскольку, в соответствии с п. 1.6 общих положений Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений при производстве ремонтно-строительных работ ГСНр 81-05-01-2001, сметные нормы учитывают затраты на временные здания и сооружения в пределах строительной площадки, следовательно строительство временных коммуникаций для обеспечения стройки электроэнергией, водой, теплом и т.п. от источника подключения до распределительных устройств на строительной площадке сметными нормами на временные здания и сооружения не учтено и должно учитываться дополнительно.

Если на площадке строительства предусмотрены приобъектные конторы прорабов и мастеров, складские помещения и навесы при объекте строительства либо под них приспосабливаются строящиеся или существующие на стройплощадках здания, - затраты на них относятся к накладным расходам и дополнительно не оплачиваются, а если на площадке строительства предусмотрены временные конторы строительных участков, временные материально-технические склады закрытые (отапливаемые и не отапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования либо под них приспосабливаются строящиеся или существующие здания и сооружения, затраты на них к накладным расходам не относятся и оплачиваются в счет средств на временные здания и сооружения.

Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания, душевые, кубовые, канализационные уборные и помещения для обогрева рабочих, сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности, леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристикам к малоценным и быстроизнашиваемым предметам (к которым заборы и ограждения из сборных железобетонных плит не относятся), во всех случаях относятся к накладным расходам и из средств на временные здания и сооружения не оплачиваются.

Временные дороги, гаражи и стоянки для строительной техники и автотранспорта, производственные мастерские и другие временные здания и сооружения, вошедшие в приведенный выше перечень титульных временных зданий и сооружений, относятся к временным зданиям и сооружениям и оплачиваются в счет процентной нормы на временные здания и сооружения.

К затратам на временные здания и сооружения относятся также амортизационные отчисления, расходы на перемещение, отделку, текущий ремонт мобильных (инвентарных), производственных, складских, жилых и общественных зданий контейнерного сборно-разборного типа, включая вагончики, а также затраты на устройство и разборку фундаментов под них.

Строительство временных перевалочных баз подрядчика к затратам на временные здания и сооружения не относится и включается на основании ПОС в главу 9 "Прочие работы и затраты" сводных сметных расчетов (п. 1.6 общих положений сборника ГСН 81-05-02-2001). Данный вопрос применительно относить и к ремонтно-строительным работам.

Кроме того в сметные нормы на строительство временных зданий и сооружений не включены (п. 1.10 общих положений ГСНр 81-05-01-2001) и учитываются непосредственно в объектных сметах в соответствии с проектом организации капитального ремонта (ПОКР) затраты на сооружение временных устройств, необходимых на период выполнения отдельных видов ремонтно- строительных работ только для конкретных объектов:

- рельсовых путей под грузоподъемные краны (подкрановых путей) с устройством основания под них;

- конструкций для защиты зданий и сооружений от повреждений при разборке зданий;

- временных автодорожных объездов (обходов); связанных с капитальным ремонтом зданий и сооружений;

- временных ограждающих конструкций, отделяющих действующие помещения от ремонтируемых, а также ограждающих конструкций для обеспечения ввода в эксплуатацию отдельной части здания;

- сетей и сооружений, необходимость которых вызвана вводом объектов в эксплуатацию по временной схеме;

Перечень указанных затрат может быть дополнен на основании данных проекта организации капитального ремонта (ПОКР).

Размер дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время на объектах жилищно-гражданского и коммунального назначения надлежит определять по сборнику сметных норм дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время ГСНр 81-05-02-2001, на остальных объектах - по нормам таблицы 4 раздела 1 Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно- монтажных работ в зимнее время ГСН 81-05-02-2001 с применением коэффициента 0,8. При этом следует иметь в виду, что нормы ГСНр 81-05-02-2001, и нормы таблицы 4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2001 разработаны среднегодовыми и при расчетах за выполненные работы применяются независимо от фактического времени года, в течении которого осуществляется выполнение ремонтных работ. В случае, если договором на выполнение ремонтно-строительных работ предусмотрена оплата дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ, выполняемых только в зимнее время года, размеры коэффициентов, приведенных в сборнике ГСНр 81-05-02-2001 и в таблице 4 раздела сборника ГСН 81-05-02-2001 следует увеличивать на величину:

1 температурная зона - в 4,35 раза

2 температурная зона - в 3,03 раза

3 температурная зона - в 2,5 раза

4 температурная зона - в 2,22 раза

5 температурная зона - в.1,92 раза

6 температурная зона - в 1,67 раза

7 и 8 температурная зоны - в 1,54 раза.

Приведенные величины исчислены путем деления 1 (единицы), т.е. продолжительности годового периода, на размеры удельного веса зимнего периода в году, в разрезе температурных зон, приведенные в таблице 3 раздела 1 сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно- монтажных работ в зимнее время ГСН 81-05-02-2001 и в таблице 1 технической части сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время ГСНр 81-05-02-2001.

При выполнении ремонтно-строительных работ по отдельным видам работ и конструктивных элементов 81-05-02-2001 следует пользоваться нормами дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, приведенных в разделе 2 сборника ГСН 81-05-02-2001 "Сметные нормы на конструкции и виды работ" с применением коэффициента 0,8.

При этом следует иметь в виду, что нормы раздела 2 сборника ГСН 81-05-02-2001 "Сметные нормы на конструкции и виды работ" в своем составе не учитывают затрат на отопление зданий и сооружений в зимнее время года, в то время как нормы раздела 1 указанного сборника ГСН 81-05-02-2001 "Сметные нормы по видам строительства" и нормы сборника дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время ГСНр 81-05-02-2001 в своем составе учитывают эти затраты, следовательно, при применении норм раздела 2 сборниках ГСН 81-05-02-2001 необходимо дополнительно учитывать затраты на отопление здания при выполнении ремонтно-строительных работ и наоборот, при применении норм раздела 1 сборника ГСН 81-05-02-2001 либо норм сборника ГСНр 81-05-02-2001, учитывающих в своем составе затраты на отопление зданий при производстве работ по ремонту и реконструкции в существующих зданиях, в случае, если затраты на отопление зданий несет заказчик, следует либо исключить затраты на отопление, учтенные нормами раздела 1 сборника ГСН 81-05-02-2001 и нормами сборника ГСНр 81-05-02-2001, либо подрядчик должен компенсировать заказчику его затраты на отопление по выставленным заказчиком счетам, что должно быть оговорено в договоре подряда на выполнение работ по ремонту или реконструкции существующих зданий. В случае, если подрядчик выполняет работы по ремонту или реконструкции не во всем здании, а только в части его, - в отдельном крыле, на одном или нескольких этажах, в отдельных помещениях и т.д. оплата за отопление производится подрядчиком пропорционально объемам помещений, где подрядчик производит ремонт или реконструкцию и объема здания в целом.

Следует также иметь в виду, что в отличие от норм раздела 1 сборника ГСН 81-05-02-2001 и норм сборника ГСНр 81-05-02-2001, которые являются среднегодовыми, нормы раздела 2 ГСН 81-05-02-2001 среднегодовыми не являются, они разработаны только для зимнего периода и при необходимости приведения их к среднегодовым следует пользоваться данным удельного веса зимнего периода в году (в среднем), приведенными в разрезе температурных зон в таблице 3 технической части раздела 1 сборника ГСН 81-05-02-2001 и в таблице 1 технической части сборника ГСНр 81-05-02-2001.

Во всех случаях затраты подрядчика, связанные с отоплением существующих зданий при выполнении работ по ремонту и реконструкции в зимнее время года, относятся к дополнительным затратам при производстве строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в зимнее время.

Изменено: Ирина Иванчикова - 13.08.2019 10:38:33
 
Цитата
Светлана В пишет:
В смысле каким образом они учитываются?
Согласен с Ирина Иванчикова,
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
учтены в составе норм накладных расходов
Светлана В, в случае устройства туалета типа "сортир" там хоть что-то нужно делать. Яму выкопать, сам туалет сколотить, дверь поставить какую-никакую, шпингалет, окошко, на крышу лист шифера кинуть. Это целое сооружение получается ))). В случае с биотуалетом - просто привести и поставить.  
 
Спасибо, понятно. Я было подумала, что можно обслуживание туалета выставить заказчику).
 
Ирина Иванчикова,
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
неканализированные уборные
и
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
канализационные уборные
Это не биотуалеты.
Это совсем другая история.
Там нет ежедневного обслуживания и санобработки, которая может доходить до двух раз в сутки.
Согласно постановлений местных органов власти. во избежания инфекционных заболеваний, устанавливается количество обслуживаний и санобработок.
Стоимость подсчитывается на основании договорной цены с организацией, выполняющей эти работы.
===================================
Было у меня разъяснение по данному вопросу. Найду- выставлю.
И вообще, чтобы не было споров, надо задать вопрос в наш любимый центр ценообразования.
============================================================­=====
Ловите.
Изменено: Алексей - 13.08.2019 14:18:16
 
Спасибо!!!!!!!!!
 
Спасибо!!! очень полезная информация!!!!! за год на обслуживание нехилая сумма выходит.
 
Светлана В, Алексей, а теперь прочтите разъяснения, только внимательно

https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/kak-pri-stroitelstve-uchityvat-chistku-i-uborku-prilegayushhej-t...

Цитата
ейчас много внимания уделяется экологии. Разъясните, пожалуйста,  как при строительстве учи­тывать чистку и уборку прилегающей территории,  в том числе подъездной дороги, а так же утилиза­цию бытовых отходов и  мусора. (На строительной площадке находятся биотуалеты).  

На кого ложатся эти затраты?

Ответ: Журнал №3, 2009 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»

Расходы по уборке и очистке (с вывозкой мусора) территории  строительства и прилегающей к ней уличной полосы, включая участки дорог и  тротуаров, предусмотрены в составе накладных расходов под­рядных  организаций (III. Расходы на организацию работ на строительных  площадках) и дополнительно подрядчику не возмещаются.

Затраты на утилизацию отходов нормами накладных расходов не  преду­смотрены и, следовательно, должны возмещаться подрядным  организациям дополнительно. Затраты, связанные с установкой и  обслуживанием биотуалетов не учтены ни нормами накладных расходов (так  как при установлении норм накладных расходов эти затраты у подрядных  организаций от­сутствовали), ни сметными нормами затрат на строительство  временных зданий и сооружений  (в перечне работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиями  сооружениям, учтенных в составе смет­ных норм эти затраты не указаны).

Следовательно, затраты, связанные с установкой и обслуживанием  биотуалетов, должны учитываться в сметной документации дополнительно.

т.е это не НР и не ВЗиС, а 9 глава ССР
 
Ирина Иванчикова, в целом это не вам адресовано, у вас просто цитата красивше ))) ...
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Ответ: Журнал №3, 2009 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
Не имеет никакой юридической силы. Этими консультациями можно подтереться. Это личное мнение написателя и не более.

Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Затраты на утилизацию отходов нормами накладных расходов не  предусмотрены и, следовательно, должны возмещаться подрядным  организациям дополнительно. Затраты, связанные с установкой и  обслуживанием биотуалетов не учтены ни нормами накладных расходов (так  как при установлении норм накладных расходов эти затраты у подрядных  организаций отсутствовали)
Это чушь. Черным по белому написано ведь:
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
2. Износ и расходы, связанные с ремонтом, содержанием и разборкой временных (не титульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся:
-приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров;
-складские помещения и навесы при объекте строительства;
-душевые, кубовые, неканализированные уборные и помещения для обогрева рабочих;
Все. Как ни крути, но биотуалет = неканализационная уборная. Значит ее содержание = НР. Остальное от лукавого (Горячкина).
 
Вообще, чисто логически, зачем Заказчику думать о том куда пойдут в туалет люди подрядчика? Зачем ему вообще это знать? Это проблема подрядчика. Хочет подрядчик что-бы его работники в биотулет ходили - не проблема, хочет что-бы в "сортир" - его выбор. Заказчику важно лишь одно - чтобы на корпусе гасторбайтеры не гадили, за это он выпишет штраф субчику. Собственно куда эти гасторбайтеры гадить будут и будут ли вообще - не его проблемы.
 
ProSlave,
Цитата
ProSlave пишет:
, неканализированные уборные
Это будка с ямой.
Которые в черте городской застройки запрещены.
 
Алексей, неканализационные = не подключенные к канализационной сети т.е автономные и без разницы будь это
Цитата
Алексей пишет:
Это будка с ямой.
или
Цитата
Алексей пишет:
биотуалеты.
смысл слова от этого никак не меняется.
 
ProSlave,
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Затраты, связанные с установкой и  обслуживанием биотуалетов не учтены ни нормами накладных расходов (так  как при установлении норм накладных расходов эти затраты у подрядных  организаций отсутствовали)
И еще
============
маленький пример. Это я расчет делал для предоставления затрат заказчику.
аренду можно отбросить
24 человека  в среднем. 8 часов рабочий день.
Срок строительства 312 дней.
5 кабинок (3 шт рабочие муж. +1-жен. и +1 шт ИТР)
услуга с НДС -стоимость.

И вам не жалко не получать то,. что должен возмещать заказчик?)
Или вы заказчик?
Изменено: Алексей - 14.08.2019 01:46:43
 
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
т.е это не НР и не ВЗиС, а 9 глава ССР
Я это поняла) А также поняла, что можно попытаться компенсировать затраты на санобработку. Получиться - здорово, ну а нет и суда нет)) Все равно, большое спасибо коллегам за пояснения и помощь!!
 
Цитата
Алексей пишет:
Прикрепленные файлы расчет МТК.xlsx  (11.65 КБ)
:D Заказчика не боитесь так хоть Бога побойтесь! ))) 4,4 мл в сортир ))) Еще раз -
Цитата
ProSlave пишет:
зачем Заказчику думать о том куда пойдут в туалет люди подрядчика? Зачем ему вообще это знать? Это проблема подрядчика.
 
Я верую в Одина, он благоволит храбрецам)))))))
 
Цитата
Светлана В пишет:
Я верую в Одина, он благоволит храбрецам)))))))
Да пребудет с вами сила!  :D  
 
Цитата
Алексей пишет:
Прикрепленные файлы расчет МТК.xlsx  (11.65 КБ)
:D  Теперь мне понятно почему дорога Сочи-Красная поляна стоит дороже чем миссия NASA на Марс.
 
Алексей,
Цитата
Алексей пишет:
Это я расчет делал для предоставления затрат заказчику.
Хорошо работаете :)
но я на стороне ProSlave, он прав :)
 
Цитата
Светлана В пишет:
что можно попытаться компенсировать затраты на санобработку
Это должно быть прописано в договоре

Цитата
ProSlave пишет:
Как ни крути, но биотуалет = неканализационная уборная. Значит ее содержание = НР. Остальное от лукавого (Горячкина).
 
ProSlave,
Интересно. чтобы сказал ваш руководитель, узнав, что вы не подготавливаете пакет документации и не включаете эту статью затрат в состав договора.
А дорога Адлер-Красна поляна тут ни при чем. Это я для Москвы делал.
И для того, чтобы включить эти затраты в договор необходимы расчеты.
1-нормативное время строительства
2-эпюра движения рабочей силы по месяцам.
3-расчет потребного количества МТК по месяцам
4-расчеты на оплату по месяцам, согласно количества рабочих.
5-постановление органов местного самоуправления, о соблюдении правил сансодержания стройплощадки
6-договор с организацией, занимающейся этими видами услуг.
Эта вся документация должна быть готова  до начала строительства, чтобы эти затраты прописать в договоре.
Только  мало кто это делает.
Я не ошибусь, если скажу, что мало кто готовил кто готовил эти расчеты. Если вообще кто готовил.
 
Алексей, ответьте вот на этот вопрос
Цитата
ProSlave пишет:
зачем Заказчику думать о том куда пойдут в туалет люди подрядчика? Зачем ему вообще это знать? Это проблема подрядчика.
и возможно вы помете, что
Цитата
Алексей пишет:
Прикрепленные файлы расчет МТК.xlsx  (11.65 КБ)
является редкостной залипухой, за согласование которой Заказчик может и в тюрьму загреметь, за расхищение государственных денег группой лиц, по предварительному сговору, с целью наживы. Вот это я бы и сказал
Цитата
Алексей пишет:
руководителю
 
ProSlave, проще на стройке кустарника насажать,чтоб рабочие туда в туалет ходили)). Какая экономия на НР.
 
Игорь, да хоть в карман друг-другу пусть ходят ))) Заказчику все равно. Вы сами то представьте ситуацию. Приходит КРУ или кто там сейчас ходит и давай проверять Заказчика на предмет целевого расходования бюджетных денег.

Находит вот это
Цитата
Алексей пишет:
Прикрепленные файлы расчет МТК.xlsx  (11.65 КБ)
подписано с двух сторон. Задает вопрос:
- Ув.Заказчик куда вы дели 4.3 млн. бюджетных средств согласно этому документу?
На что получает ответ:
- Так мы сортиры оплатили Подрядчику. Горячкин же разрешил.

З.Ы. Суд - СИЗО - этап - здравствуй Воркута, мой дом родной на 5лет.

З.Ы.Ы а Горячкин то вроде и не причем ))))
 
ProSlave,
тогда почему
Цитата
Ирина Иванчикова пишет:
Затраты на утилизацию отходов нормами накладных расходов не  предусмотрены и, следовательно, должны возмещаться подрядным  организациям дополнительно
вы не считаете что это залипуха и растрата средств.
А спокойно включаете в сметную стоимость.
Разница в чем?
 
Цитата
Алексей пишет:
Разница в чем?
так затраты на утилизацию отходов, как и строительного мусора да и грунта нигде не учтены. Они оплачиваются как раз дополнительно, после предоставления справок. Только опять же, чьи это отходы? Если Подрядчика, то Заказчик то тут причем? Туалет чей? Подрядчика.  
 
Цитата
ProSlave пишет:
Туалет чей? Подрядчика.
А ходит он туда, выполняя работу для Заказчика. Вот дома сам за себя платит.
Изменено: Игорь - 14.08.2019 12:21:06
 
Цитата
Игорь пишет:
А ходит он туда, выполняя работу для Заказчика
нет, ходит он туда по нужде... :D  
 
Цитата
Игорь пишет:
А ходит он туда, выполняя работу для Заказчика.
Так дойдём до абсурда - будем платить подрядчику за мастерки и кисточки и т.д, потому что он выполняет работу для заказчика :)            И как быть - если при выполнении ремонтных работ подрядчик пользуется туалетами заказчика - затраты за использование воды и эл. энергии + амортизация сантехнического оборудования.  
Изменено: Надежда - 14.08.2019 13:15:05
 
Цитата
ProSlave пишет:
Задает вопрос: - Ув.Заказчик куда вы дели 4.3 млн. бюджетных средств согласно этому документу?На что получает ответ:
Про...ли  :D  
 
но выскажу мнение из своей практики.
Открываю раздел ООС
там есть такая глава
 8.1.3. Расчет количества образующихся отходов из биотуалета

Для обеспечения строительно-монтажного персонала санитарно-бытовыми условиями используется мобильная туалетная кабина "Биосет".

Туалетом пользуются рабочие в количестве 15 чел. Норматив образования отхода в производственных условиях – 2,0 м3/год на 1 человека, (СНиП 2.07.01 - 89 «Градостроительство», приложение 11 «Норма накопления бытовых отходов»).

Норматив образования отхода составляет:

М = 15×2,0 = 30 м3/год

Средняя плотность – 1000 кг/м3

Результаты расчета приведены в таблице 8.2

Таблица 8.2

 

Наименование

 

Норматив   образования м3/чел

 

Кол-во   человек

 

Общее   количество, м3/год (т/год)

 

Общее   количество на период строительства м3 /6мес.

 

Отходы (осадки) из выгребных ям (Отходы   из биотуалета)

 

2,0

 

15

 

30

 

14,7

На основе этого расчета  делается следующий расчет
 

8.5 Расчет платы за размещение отходов

Расчет платы за размещение отходов производится в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 года № 344 «О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ, стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления» (с изменениями от 1 июля 2005 г., с изм. от 08.01.2009 г.).

Результаты расчета платы за размещение отходов приведены в таблице 8.7

 Полученная по итогу в этой таблице сумма включается В ССР...

Как то так у меня всегда проходило в проектах и сметах...
 

Страницы: 1 2 След.
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)

Общее описание программы (1)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.1: СтройИнфо - Общее описание программы. Работа с документами
Работа с разделами локальной сметы (41)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Работа с разделами локальной сметы
Справочник цен на работы по оценке и подтверждению соответсвия портовых ГТС Справочник базовых цен на работы по оценке и подтверждению соответствия портовых гидротехнических сооружений установленным требованиям Минстрой России Приказ № 160/пр от 14 марта 2019 г Об утверждении программы профилактики нарушений обязательных требований, соблюдение которых оценивается при проведении Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации государственного контроля за деятельностью национальных объединений саморегулируемых организаций, на 2019 год