Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
RSS
Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС
 
#1
Спасибо0
14.04.2023 04:46:24
Добрый день!
Срочный вопрос:
Выиграли аукцион, Подрядчик применяет УСНО, но сумма договора с НДС, составили претензицю на изменение договора без НДС, но Заказчик против.
Как быть в данной ситуации?
 
Похожие темы:Найти еще: аукцион ндс
Изменение сметы после аукциона, подскажите как правильно
... через гос.закупки. Проекта нет, смета на площадке прошла экспертизу с НДС. По инициативе заказчика из сметы будут исключаться некоторые работы ... ... так как мы на УСН, то первую и вторую смету составляю на УСН + коэф-т к аукционной цене. Позвонила в нашу экспертизу, сказали им некогда. все ...
Изменение сметы после аукциона.
Автор: Екатерина. Добрый день.  Итоговый утвержденные документы экспертизой. Подрядчик мне предоставил неверную информацию, по факту не было аукциона, договор как единственным поставщиком. Итого. 1. Основная смета в 3 кв.2023 г. - замена НДС на УСН (пропустили формулу (МАТ+ЭМ+НР*0,1712+СП*0,15+ОБ)*0,2). К смете 2% непредвиденных. 2. Минусовая смета (исключаемые работы асфальтирование) ...
 
#2
Спасибо0
14.04.2023 07:20:19
Цитата
мурзик мурзыкин пишет:
Как быть в данной ситуации?
Видимо не заключать контракт. (см. гражданский кодекс, налоговый кодекс, 44-фз или 223-фз, судебная практика)
Этот вопрос лучше задать юристам, а не сметчикам  ;)  
 
 
#3
Спасибо1
14.04.2023 08:12:16
Странный подрядчик...Первый раз играли по 44 фз?
Никаких претензий не надо, цена твердая. При закрытии кс-2 будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В кс-3 будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
 
 
#4
Спасибо0
14.04.2023 08:14:00
Цитата
мурзик мурзыкин пишет:
Как быть в данной ситуации?
Если нужно, скину как мы закрыли контракты, когда подрядчик был по УСН
 
 
#5
Спасибо0
14.04.2023 09:35:11
Обязательно допсоглашение, где будет указано Цена контракта (цена работ) составляет: ХХХ рублей ,НДС не облагается. Желательно и смету поменять, где вместо НДС будет указан Коэффициент приведения сметной стоимости к цене победителя закупки .
 
 
#6
Спасибо0
14.04.2023 10:59:41
Цитата
Elena пишет:
Обязательно допсоглашение, где будет указано Цена контракта (цена работ) составляет: ХХХ рублей ,НДС не облагается. Желательно и смету поменять, где вместо НДС будет указан Коэффициент приведения сметной стоимости к цене победителя закупки .
Нельзя так делать, если это бюджет и играли по 44 или 223 фз. Смета утверждена и проверена в экспертизе скорее всего, там только ндс. В бюджете все договора с ндс.  
 
 
#7
Спасибо0
14.04.2023 11:12:28
Цитата
Алена пишет:
В бюджете все договора с ндс.  
Не всегда. НМЦК - всегда с НДС, а вот после проведения закупки уже в контракте правят информацию об НДС (т.е. оставляют "...в т.ч. НДС"... или "НДС не облагается...")
Цитата
Алена пишет:
При закрытии  кс-2  будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2
Если в контракте прописан НДС, то тут будут сложности (скорее всего... точно не знаю. Надо смотреть разъяснения налоговиков и т.д.)
 
 
#8
Спасибо0
14.04.2023 11:33:32
Недавно сталкивалась - никаких дополнительных коэффициентов в КС - 2, отличающихся от сметы контракта быть не должно.
Согласна с Еленой, все решается сразу на этапе заключения контракта.

Кстати, есть у меня условно знакомый Заказчик который при УСН победителя заставляет еще снижаться на размер НДС доп соглашением. Лично не видела документы, за что купил, за то и продаю - но очень интересно как это)
---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"
 
 
#9
Спасибо0
14.04.2023 11:41:01
Цитата
Елена пишет:
Не всегда. НМЦК - всегда с НДС, а вот после проведения закупки уже в контракте правят информацию об НДС (т.е. оставляют "...в т.ч. НДС"... или "НДС не облагается...")
Не так выразилась. Сумма в контракте ставят из расчета сметы или НМЦК и прописывают понижающий коэффициент (падения).
Цитата
Елена пишет:
Если в контракте прописан НДС, то тут будут сложности (скорее всего... точно не знаю. Надо смотреть разъяснения налоговиков и т.д.)
Если подрядчик работает по УСН, то в контракт вписывают это. Я говорила про закрывающие документы. Сейчас как такового расчета при усн уже нет, с выходом 421 постановления.
С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды, главное, чтоб не было прописано в закрывашках про ндс 20%
 
 
#10
Спасибо0
14.04.2023 11:48:43
Цитата
Татьяна пишет:
Недавно сталкивалась - никаких дополнительных коэффициентов в КС - 2, отличающихся от сметы контракта быть не должно. Согласна с Еленой, все решается сразу на этапе заключения контракта.  Кстати, есть у меня условно знакомый Заказчик который при УСН победителя заставляет еще снижаться на размер НДС доп соглашением. Лично не видела документы, за что купил, за то и продаю - но очень интересно как это)  
Если Заказчик не бюджетники, то по допникам можно еще меньше цену заключить :D (если умеешь убалтывать или глазки строить)
А так выкидывать 20% ндс тож нельзя, могут спросить, с чего так подрядчика обидели и деньги себе забрали
 
 
#11
Спасибо0
16.04.2023 16:14:39
Цитата
Алена пишет:
С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды
А можете ответ показать?
 
 
#12
Спасибо2
17.04.2023 01:28:21
Цитата
Алена пишет:
При закрытии  кс-2  будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В  кс-3  будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
))) Глубочайшее заблуждение. По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса. :D  Не предусмотрен он законом. Как будет проверка, "пистон" и вставят по "самое не хочу"...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#13
Спасибо0
17.04.2023 09:26:27
Цитата
Elena пишет:
Цитата
Цитата
Алена пишет:С налоговой общались по поводу этого, для них применение этого коэффициента не считается получением лишней выгоды
А можете ответ показать?
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112018-n-308-es18-18914-po-delu-n-a53-...
 
 
#14
Спасибо0
17.04.2023 09:36:13
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Алена пишет:При закрытии    кс-2    будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В    кс-3    будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
))) Глубочайшее заблуждение. По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса.   Не предусмотрен он законом. Как будет проверка, "пистон" и вставят по "самое не хочу"..
Выше скинула судебное решение, хоть и 18 года)
НДС должен оставаться, только обзывать по другому.
По моему опыту прохождений проверок от кру, прокуратуры, счетной палаты и всех проверяющих претензий не было
 
 
#15
Спасибо0
17.04.2023 09:44:05
Цитата
Николай Иванович пишет:
По поводу так называемого, взятого не весть откуда 1,2 коэффициента,  есть судебные решения отнюдь не в пользу такого решения вопроса.
А как тогда взять НДС, который прописан в контракте, но которого не будет в счет-фактуре Подрядчика? Договор то заключен на твердую сумму, условно 120 рублей, а по смете без НДС выходит 100 рублей. 20 рублей недоплаты как обосновывать и откуда брать?
 
 
#16
Спасибо0
17.04.2023 10:47:44
Цитата
Алена пишет:
Странный подрядчик...Первый раз играли по 44 фз?Никаких претензий не надо, цена твердая. При закрытии   кс-2   будете прописывать не НДС 20%, а сумму перед ним умноженную на 1.2, так называемый коэффициент приведения. В   кс-3   будет прописано "без ндс" либо прочерк. Сметы и контракты на аукционах всегда с НДС!
Да, мне так же ответил, устно правда, представитель ГГЭ. Что цена если указана твердая, все проверки пройдены, и она указана в контракте, то в кс-2 эти 20% "размазываются" либо внутри разделов коэффициентами, либо в начале лимитированных  либо в каждой позиции вводится коэффициент ... она не говорила, что есть жесткий регламент, как именно надо это делать, просто в общем и целом надо так: цена остается и НДС остается не в явном виде
 
 
#17
Спасибо0
17.04.2023 12:55:34
Цитата
Алена пишет:
По моему опыту прохождений проверок от кру, прокуратуры, счетной палаты и всех проверяющих претензий не было
"Закон что дышло. куда повернул, туда и вышло". По моему опыту всё с точностью, да наоборот.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
17.04.2023 14:19:47
Я и в Минстрой задавала вопрос про НДС при УСН. Воды налили, никакой конкретики.  
 
 
#19
Спасибо0
17.04.2023 20:13:02
Цитата
Elena пишет:
Я и в Минстрой задавала вопрос про НДС при УСН. Воды налили, никакой конкретики.  
НДС-ом занимается федеральная налоговая служба. Минстрою это "до лампочки".  ФНС неоднократно разъясняла по поводу НДС и УСН.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Гранд-Смета 7.2. Ведомость объемов работ
Доработки в ГРАНД-Смета версии 7.2, работа с ведомостью объемов работ. Методическое пособие можно скачать по ссылке
Использование формул в коэффициентах (11)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование формул в коэффициентах и в лимитированных затратах
Документы сметчика
О внесении дополнительных реквизитов в унифицированные формы первичной учетной документации по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ
Типовая технологическая карта разработана на обратную засыпку пазух котлована грейфером
Методические указания по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденные приказом Минрегионразвития РФ от 29.12.2009г. № 620.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.