Замена материалов ФЕР

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 09:09:12

Доброе утро, уважаемые сметчики!

При составлении сметы в ФЕР возник след. вопрос:
Изготавливаем металлическую конструкцию по расценке 38м, за расценкой минусую швеллер, которые сидит в этой расценке, и добаляю металл, который в проекте, из которого, собственно, изготавливается конструкция.
А с каким индексом мы должны убирать материал и добавлять?

В технической части, дословно, прописано следующие "Разработка локальных сметных расчетов и актов о приемке выполненных работ производится по статьям затрат (поэлементно), при этом подлежащие замене материалы исключаются из расценки и включаются с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"
Т.е. и удалять и добавлять должны с индексами к данному материалу из ФССЦ, а не к расценке 38м?-это первый вопрос.

И второе, что меня смутило-почему прописано в тех.части "включаются с коэффициентами приведенными..." Что это за коэффициенты?! Почему не прописано с индексами..., а прописано с коэффициентами???

Прикрепленные файлы

Похожие темы:Найти еще: материалов фер

Стоимость материалов при ФСНБ 2022 с изм 1-9
Автор: Анна Выголова. Здравствуйте, подскажите пожалуйста стоимость неучтенных материалов нужно добавлять только через коньюктурный анализ?а если трёх поставщиков просто нет? У нас материалы для посадки свои будут, это оговорено с заказчиком,то есть есть прайс лист компании(кусты, деревья,). Я могу сделать документ коньюктурного ...

Заготовительно-складские расходы
Автор: Александр. Затраты то включают в себя еще и затраты на снабженца, который материалы закажет, на доставку этих материалов, на кучу сопутствующих затрат...

Работа и материалы с применением индекса перерасчета
Автор: Иришка Авдеева. Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как высчитать из уже готовой сметы стоимость работ и стоимость материала по каждой из позиции, чтобы человек, который не умеет читать сметы видел, что на работы(зп) заложено "допустим 20000", на материалы "40000" вот например, в гранде ВСЕГО ЗАТРАТ по этой позиции 26 888,5, а по экселю 121 599,73 спасибо № п/пОбоснованиеНаименование работ ...

Смета на электромонтажные работы
Автор: Александр. Работы ищите в сборниках сметных цен ФЕР/ТЕР/ГЭСН, материалы там же, или по КП.

Учет транспортных затрат по грунтовым дорогам
Автор: Анастасия. Здравствуйте. Столкнулись с экспертизой по вопросу доставки материалов для строительства . Материалы доставляются за 500 км, больше половины пути проходят грунтовые дороги и к тому же не самые лучшие. В тех.части прописано что расценками ...

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 10:06:39

Цитата
Инна пишет: В технической части, дословно, прописано следующие

это из какой Т.Ч цитата и какой редакции СНБ?

Цитата
Инна пишет: включаются с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"

вместе с индексами идут какие-то коэф к материалам, которые следует применить при замене материалов с использованием ФССЦ.

Цитата
Инна пишет: т.е. и удалять и добавлять должны с индексами к данному материалу из ФССЦ

не удалять и добавлять, а только добавлять и не с индексами, а с коэф. Если бы нужно было удалять и добавлять, то по правилам русского языка фраза была бы такой: "при этом подлежащие замене материалы исключаются из расценки и включаются, с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"

Цитата
Инна пишет: Почему не прописано с индексами..., а прописано с коэффициентами???

Скорее всего потому что индекс не равен коэффициенту. )))

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 10:27:26

Спасибо за ответ. Пока каша в голове.
Окончательно запуталась.

Цитата
ProSlave пишет: это из какой Т.Ч цитата и какой редакции СНБ?

Техническая "01 - ТЕХЧАСТЬ ИНДЕКСЫ ФЕР ред 2014 09-2016"

Вопрос у меня был именно по индексам, с каким индексом материал минусовать и с каким добавлять, см.прикрепленный файл в первом сообщении.

Цитата
ProSlave пишет: Скорее всего потому что индекс не равен коэффициенту. )))

Я про это и говорю, что тут конкретно про коэффициенты пишут, а где эти коэффициенты найти?

Цитата

ProSlave пишет:
не удалять и добавлять, а только добавлять и не с индексами, а с коэф. Если бы нужно было удалять и добавлять, то по правилам русского языка фраза была бы такой: "при этом подлежащие замене материалы исключаются из расценки и включаются, с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"

Не понятно, чем отличается этот текст от моего?

Цитата

Инна пишет:
"Разработка локальных сметных расчетов и актов о приемке выполненных работ производится по статьям затрат (поэлементно), при этом подлежащие замене материалы исключаются из расценки и включаются с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 10:35:52

Цитата
Инна пишет: Не понятно, чем отличается этот текст от моего?

запятой. )))

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 10:44:28

Цитата
Инна пишет: Техническая "01 - ТЕХЧАСТЬ ИНДЕКСЫ ФЕР ред 2014 09-2016"

я не нашел такого пункта нигде. ))) укажите точнее откуда это (приказ, где и кем опубликовано), хоть буду знать и подумаю, что делать с этим. )))

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 10:58:57

Цитата

ProSlave пишет:

Цитата
Инна пишет:Не понятно, чем отличается этот текст от моего?

запятой. )))

Как тут запятая влияет?
"материалы исключаются из расценки и включаются с коэффициентами..." без запятой смысл такой, что исключаются и включаются с коэффициентами. Если поставить запятую (хотя она тут и не нужна) смысл меняется, но не про удалять, добавлять, а будет дополнять фразу о разработке сметных расчетов.
Получится, что разработка сметных расчетов производится по ст.затрат с коэффициентами.
"Разработка локальных сметных расчетов и актов о приемке выполненных работ производится по статьям затрат (поэлементно),... ,с коэффициентами приведенными в данных расчетных индексах за текущий период из ФСCЦ-2001"

Объясните, пожалуйста.

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 11:02:30

Цитата
ProSlave пишет: Цитата Инна пишет:Техническая "01 - ТЕХЧАСТЬ ИНДЕКСЫ ФЕР ред 2014 09-2016"я не нашел такого пункта нигде. ))) укажите точнее откуда это (приказ, где и кем опубликовано), хоть буду знать и подумаю, что делать с этим. )))

Я прикрепила файл тех.части.
Посмотрите пожалуйста 11 пункт
Что же это за коэффициенты?

Прикрепленные файлы

01 - ТЕХЧАСТЬ ИНДЕКСЫ ФЕР ред 2014 09-2016.doc (121.5 КБ)

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 11:24:00

Инна, это ГАУ МО «Мособлгосэкспертиза» их произведение. Думаю что стоит подождать комментариев тех кто с этим работает. Нам, замкадовским, не дано понять всю глубину и ширину мысли Столичных ведомств.

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

Спасибо0

07.06.2017 11:53:01

Цитата
ProSlave пишет: Мособлгосэкспертиза

Позвонила в Мособлгосэкспертизу. Соединили с начальником...с Натальей Александровной. В общем, сказали, что под словом "коэффициенты" они имеют ввиду индексы. ?!
В следующей редакции они уберут слово коэффициенты.

Т.е. коэффициенты к индексам искать бесполезно...их нет в природе. :evil:

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#10

Спасибо0

07.06.2017 11:53:59

Цитата
ProSlave пишет: Скорее всего потому что индекс не равен коэффициенту. )))

оказалось равен 8-)

Atlant

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014

#11

Спасибо0

07.06.2017 11:58:29

Удаляете из расценки материал с тем индексом который сидит в расценке, новый добавляете с индексом из сборника.
И тут второго варианта собственно нет, это индексы по статьям затрат и каждый материал проиндексирован своим индексом

Изменено: Atlant - 07.06.2017 12:12:33

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#12

Спасибо0

07.06.2017 12:16:31

Цитата

Atlant пишет:
Удаляете из расценки материал с тем индексом который сидит в расценке, новый добавляете с индексом из сборника.И тут второго варианта собственно нет, это индексы по статьям затрат и каждый материал проиндексирован своим индексом

к сожалению, всё по-другому.
Есть документ "Техчасть к индексам......" и там прописано

"При применении материальных ресурсов с проектными марками, отличными от применяемых в расценках, материальные ресурсы исключаются и включаются в расценку с индексами на соответствующие материальные ресурсы по части II «Индексы пересчета средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции».

Atlant Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014	#13 Спасибо0 07.06.2017 12:19:33 А я вам о чем написал? Картинку посмотрите Изменено: Atlant - 07.06.2017 12:19:51

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#14

Спасибо0

07.06.2017 12:36:19

Цитата
Atlant пишет: А я вам о чем написал? Картинку посмотрите

О другом)
Удаляем материал не с тем индексом который сидит в расценке, а с индексом текущ.стоимости из ФССЦ.

Atlant Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014	#15 Спасибо0 07.06.2017 12:43:46 Посмотрите расценку что я в качестве примера взял.. индекс на материал 3,35 Я исключаю песок с индексом 4,94 Добавляю с индексом 12,09

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#16

Спасибо0

07.06.2017 12:45:11

Цитата
Инна пишет: Atlant пишет: Удаляете из расценки материал с тем индексом который сидит в расценке,

а написали по другому

Atlant

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1241Регистрация: 20.02.2014

#17

Спасибо0

07.06.2017 12:49:39

Цитата

Инна пишет:

Цитата
Инна пишет: Atlant пишет: Удаляете из расценки материал с тем индексом который сидит в расценке,

а написали по другому

Боюсь Вас огорчить, но именно с индексом 4,94 он там и сидит)))

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#18

Спасибо0

07.06.2017 13:02:47

Цитата
Atlant пишет: Инна пишет: Цитата Инна пишет: Atlant пишет: Удаляете из расценки материал с тем индексом который сидит в расценке, а написали по другому Боюсь Вас огорчить, но именно с индексом 4,94 он там и сидит)))

Сидит он с индексом (по видам и тп) 3,35?не?
а удаляете с индексом 4,94?из текущ.индексов ФССЦ?

Алексей

Участник

Проживает: ЗаМКАДовскСообщений: 170Регистрация: 20.09.2011

#19

Спасибо1

07.06.2017 14:10:48

Инна, постараюсь кратко: исключаем из расценки материал со своим индексом и включаем другой материал тоже со своим индивидуальным индексом. Индексы, да, из ФССЦ-2001.
Вобщем, Вы все правильно поняли и сами разобрались с предыдущим товарищем, который делает правильно, а объясняет не правильно))

Инна

Участник

Проживает: СпбСообщений: 23Регистрация: 02.02.2017

#20

Спасибо0

07.06.2017 14:14:58

Цитата

Алексей пишет:
Инна, постараюсь кратко: исключаем из расценки материал со своим индексом и включаем другой материал тоже со своим индивидуальным индексом. Индексы, да, из ФССЦ-2001.Вобщем, Вы все правильно поняли и сами разобрались с предыдущим товарищем, который делает правильно, а объясняет не правильно))

Благодарю

Замена материалов ФЕР

Информация

Форум сметчиков