Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов

Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов

Коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических труб-ов
 

Добрый день! В связи с выходом письма Главгосэкспертизы №01-01-17/4638-ИЛ от 22.03.2018г. заказчики исключают из сметных расчетов коэффициент изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов. С другой стороны, в разъяснениях по сметным вопросам «Союза инженеров-сметчиков» отмечалось, что решение о нераспространении на расценки Сборника 12м «Технологические трубопроводы» коэффициентов при изменении массы оборудования более, чем на 10 %, принятое сотрудниками Главгосэкспертизы, приводит к нарушению единой методологии ценообразования в строительстве (ссылаясь на пункт 7.8 «Методических рекомендаций по применению федеральных единичных расценок на строительные, специальные строительные, ремонтно-строительные, монтаж оборудования и пусконаладочные работы», утвержденные приказом Минстроя России от 09.02.2017 №81/пр.). Однако заказчики утверждают, что для них приоритетным является письмо Главгосэкспертизы. Как можно доказать заказчикам их неправоту в данном вопросе?

P.S. Может ли Письмо Минстроя РФ № 45994-ОГ/09 от 15.10.2018 (подведомственным учреждением которого является ФАУ «Главгосэкспертиза России»), в котором сказано, что «письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, и содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера» являться основанием для доказательства неправоты заказчиков в вопросе неприменения коэффициентов изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов?

Изготовление узла трубопровода толщиной 50мм
Автор: Ольга Бабикова. "Николай пишет: "Труба - это не оборудование и никогда не будет являться таковым.... ... специальные строительные, ремонтно-строительные работы, монтаж оборудования и пусконаладочные работы»... ... единичным расценкам ближайшего по массе оборудования коэффициентов, приведенных в Таблице 1. Примечание: ...
Проверка правильности расценок по монтажу трубопроводов технологических
... не далеко оказалась, см. п.6 ОТДЕЛ 19. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ДЕТАЛИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ,... ... СОБИРАЕМЫЕ В ТРУБОПРОВОД НА МЕСТЕ МОНТАЖА РАЗДЕЛ 1. ТРУБЫ И ФАСОННЫЕ ... ... механизмов таблиц 12-19-001 и 12-19-002 следует применять коэффициент 1.1. 6. Нормами на трубы ... ... элементных сметных норм на монтаж оборудования».Таблица ГЭСНм 12-19-001 Трубы ...
Монтаж трубы 12Х18Н10Т
Автор: Руслан. Есть труба диаметра 45 мм из стали 12Х18Н10Т (высоколегированная ... ... сталь). Если я правильно понимаю есть 2 варианта ее монтажа: 1. Монтаж по ФЕРм 12-1-4-6 с применением коэфф. 1,15 (на монтаж оборудования из нержавеющей стали по МДС 37 п.4.3.2) 2. Монтаж по ФЕРм 12-1-66-1 без применения коэффициентов. Как будет целесообразнее взять...
Применение коэффициенты при демонтаже и монтаже
Автор: Алена. "RRRinka пишет: коэффициент на массу применяется только к расценкам на монтаж оборудования , которые выбираются в зависимости от его массы, трубопроводы ... ... оборудование.." Сборник ФЕРм 12 это оборудование  в данном случае трубы относятся к оборудованию, если бы были ФЕР 16,17,18 и т.д то здесь трубы материал
К=0.5 на ФЕРм12 учитывает резку трубопровода в габарит Вторчермета?
... метра, чтобы Зак сдал в лом (сминание и разрез труб по длине не выполняем) .   Ищу возможности... ... смету, т.к. затраты по факту больше.  Вопрос. Коэффициентом к= 0,5 учтен демонтаж как раз в размер... ....2004 п.3. 2.1 звучит 0,5 -...легковесного габаритного оборудования, поступающего на стройку в собранном виде, при монтаже которого отсутствуют работы по сварке:...
 
Во-первых конечно нужно понимание что за систему вы осмеиваете по 12 сборнику. Что за предприятие и т.п.
Во-вторых, Письма действительно не являются нормативным документом, но тем не менее является мнением некого должностного лица, которое под письмом подписался...а это уже некий аргумент...
В третьих , исходя из ответа на первый вопрос, можно посмотреть два документа:
1) МДС81-35.2004 Приложение 5 - классификация оборудования.
2) МУ по разработке ГЭСНм утвержденные Приказом Минстроя от 8 февраля 2017 г №78/пр, Приложение 6 - Перечень материалов и изделий учитываемых как оборудование.

Возможно в одном из этих приложений вы увидите свои трубопроводы как оборудование...либо не увидите, тогда и спорить не о чем будет...
 
Производится монтаж обвязочных трубопроводов технологических установок нефтеперерабатывающего завода. Применяются расценки 20 раздела 12 сборника. Согласно разъяснений «Союза инженеров-сметчиков» на расценки Сборника ФЕРм-12 «Технологические трубопроводы», в которых приведена масса 1 м трубопровода, распространяется общий порядок, установленный для оборудования, масса которого отличается от массы принятой в нормативе.
Коэффициенты изменения единичных расценок при изменении массы оборудования к расценкам 12м Сборника “Технологические трубопроводы” применяются, например, в том случае, когда диаметр трубопровода один и тот же, но изменяется толщина стенки трубопровода (изменяется масса).
 
Цитата
Mark Renton пишет:
основанием для доказательства неправоты заказчиков в вопросе неприменения коэффициентов изменения массы оборудования при монтаже технологических трубопроводов?
Mark Renton, основанием для доказательства неправоты заказчика является Методика применения сметных норм (пр.1028/пр от 29.12.16) - пункт 7.8 и Методические рекомендации по применению ФЕР, ФЕРм.... (пр. 81/пр от 09.02.17) - пункт 7.8
 
Цитата
Mark Renton пишет:
разъяснения по сметным вопросам «Союза инженеров-сметчиков»
имеют место быть там, где сам Заказчик  к ним прислушивается. По сути, это просто частная организация, которая иногда помогает, да, но юр. силы не имеет, увы.
"Выберите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни одного дня в своей жизни." © Конфуций
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
02. Настройка интерфейса
Настройка интерфейса программы Смета.ру
04. Применение коэффициентов
Применение коэффициентов в программе Смета.ру
Документы сметчика
Технологическая карта разработана на устройство двух слоев гидроизоляции из наплавляемых рубероидов путем их наклейки на свежеотформованные железобетонные панели покрытий, изготовляемые на домостроительных комбинатах по стендовой технологии
Типловая технологическая карта на устройство кровель из металлочерепицы
Типовая технологическая карта разработана на монтаж объемных элементов (лифтовых шахт и санитарно-технических кабин)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.