Где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421

Где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421

Где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421 применяются по позиционно из прил. 10 табл. 1.1.  
Похожие темы:Найти еще: методике
Как корректно вывести смету в базисной цене в новой версии Гранд-Сметы
Автор: Елена. "Юлия пишет: как их корректно вывести по новой методике" Если сметы составлены по новой методике (т.е. методике 2020), то рекомендуемый образец локльных смет и сводников - смотрите приложения ...
Какие методики применяем к ФЕР в 2020 году.
Автор: Жанна. Помогите разобраться, какие методики мы применяем к ФЕРам: Федеральный закон от 26.07.2017 N 191-ФЗ (ред. от 27.06.2019) предполагало действие МДС-35 до конца 2017 года 29 декабря 2016 ...
Что изучить/почитать по ценообразованию кроме новой методики и методики НР и СП
Автор: Вера. Доброго времени суток, дорогие форумчане! Подскажите, что изучить/почитать по ценообразованию кроме новой методики и методики НР и СП. 1,5 года не работала, пора вливаться, не знаю за что хвататься. Заранее спасибо!
Новые методики в строительстве Минстроя 2017г.
Автор: Михаил. Коллеги, добрый день! Кто-нибудь уже прочитал новые методики (у меня пока руки не ходят), есть польза/вред от них? :) " Методика определения сметных цен на эксплуатацию машин и механизмов (https://smetnoedelo....
Действующая ли методика в сметном расчете и можно ли ее применять?
Автор: Дмитрий Горбунов. Ребят добрый день, вот у меня две сметы, подскажите, первая смета сделана в действующей методике или по МДС 35? Как определить методику по виду сметы, смета сделана в июле 2023, мне казалось сейчас такая методика устаревшая, так ли ...
 
Ландыш, п. 52-56, в частности в п. 56 указано, что

"56. Коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы и условия производства работ, применяются одновременно с другими коэффициентами в порядке, установленном Методикой. При одновременном применении коэффициенты перемножаются, результат округляется до семи знаков после запятой."
А выходные формы, которые приведены в приложениях к Методике, учитывают, что


"В графе 6 указывается результирующее значение коэффициента к количеству, полученное как произведение всех применяемых коэффициентов, округление производится до семи знаков после запятой по итогу перемножения."

А это все можно сделать только в каждой позиции, выходные формы другого варианта не предусматривают.
Изменено: RRRinka - 26.04.2021 17:22:37
 
у меня проверяющий к итогам их применяет а документа где черным по белому написано что бы было что коэфф. применяются к позициям нет как об этом говориться в вебенарах  
 
Цитата
RRRinka пишет:
56.  Коэффициенты , учитывающие усложняющие факторы и условия производства работ, применяются одновременно с другими  коэффициентами  в порядке, установленном Методикой. При одновременном применении  коэффициенты  перемножаются, результат округляется до семи знаков после запятой."
это написано в 421 я знаю, мне нужно что бы было написано что они применяются по позиционно
 
Цитата
Ландыш пишет:
что они применяются по позиционно
Это следует из выходной формы, которая присутствует в данной Методике.
 
Цитата
Ландыш пишет:
где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421 применяются по позиционно из прил. 10 табл. 1.1.  
В  самой 421 методике.
53. Коэффициенты, приведенные в Приложении № 10 к Методике, применяются к количественным или стоимостным показателям сметных норм (единичных расценок): затратам труда (оплате труда) рабочих и (или) пусконаладочного персонала, времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, в том числе затратам труда (оплате труда) машинистов с учетом положений, указанных в примечаниях к таблицам Приложения № 10.
55. Коэффициенты, учитывающие условия производства работ, дифференцированы в зависимости от вида применяемых сметных норм (единичных расценок) для строительства, реконструкции...
58. При отсутствии необходимых сметных норм (единичных расценок), включенных в сборники ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), сметные затраты на работы по капитальному ремонту и реконструкции объектов капитального строительства могут быть определены: .... и т.д.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Ландыш пишет:где можно найти разъяснения что коэфф. по методике 421 применяются по позиционно из прил. 10 табл. 1.1.  
В  самой 421 методике.53. Коэффициенты, приведенные в Приложении № 10 к Методике,  применяются к количественным или стоимостным показателям сметных норм (единичных расценок) : затратам труда (оплате труда) рабочих и (или) пусконаладочного персонала, времени (стоимости) эксплуатации машин и механизмов, в том числе затратам труда (оплате труда) машинистов с учетом положений, указанных в примечаниях к таблицам Приложения № 10.55. Коэффициенты, учитывающие условия производства работ, дифференцированы в зависимости от вида применяемых  сметных норм (единичных расценок)  для строительства, реконструкции...58. При отсутствии необходимых сметных норм (единичных расценок), включенных в сборники ГЭСНр (ФЕРр, ТЕРр), сметные затраты на работы по капитальному ремонту и реконструкции объектов капитального строительства могут быть определены: .... и т.д.
Хорошо, а как же быть, с этим коэфф. - При применении сметных норм, включенных в сборники ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов 1,15 и 1,25 как он учитывается?
 
Цитата
Ландыш пишет:
Хорошо, а как же быть, с этим коэфф. - При применении сметных норм, включенных в сборники ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов 1,15 и 1,25 как он учитывается?
61. Коэффициенты, предусмотренные в пункте 58 Методики, применяются при определении сметной стоимости одновременно с коэффициентами, учитывающими усложняющие факторы и условия производства работ, а также коэффициентами, учитывающими технологические особенности производства отдельных видов работ в порядке, определенном пунктом 56 Методики.
 
Цитата
RRRinka пишет:
Цитата
Ландыш пишет:Хорошо, а как же быть, с этим коэфф. - При применении сметных норм, включенных в сборники ГЭСН (ФЕР, ТЕР), аналогичных технологическим процессам в новом строительстве, в том числе по возведению новых конструктивных элементов 1,15 и 1,25 как он учитывается?
61. Коэффициенты, предусмотренные в пункте 58 Методики, применяются при определении сметной стоимости  одновременно  с коэффициентами, учитывающими усложняющие факторы и условия производства работ, а также коэффициентами, учитывающими технологические особенности производства отдельных видов работ в порядке, определенном пунктом 56 Методики.
Цитировать Методику 421 и я могу, не кто конкретно да, да - нет, нет - не может ответить, я читала все это но сметы вышли с экспертизы и там близко этого нет.
 
Ландыш, в смысле, цитировать? А как не цитировать, если это тот документ, на который мы опираемся?

Да, надо в позиции применять - Вам моего ответа достаточно будет? Я думала Вам как раз таки и нужно подтверждение из Методики, или Вы не способны сами понять смысл прочитанного?
Мне кажется, написано - яснее не придумаешь. Форма в приложении есть, где тоже русским по белому - нет там коэффициентов в итогах, есть только в позициях. Какие слова Вам еще нужны то? )))
Изменено: RRRinka - 28.04.2021 10:25:46
 
Ландыш, вот и из этой фразы это следует:
77. В локальных сметных расчетах по каждой позиции приводятся итоговые данные составляющих сметных прямых затрат, оборудования,  

накладных расходов и сметной прибыли.

Итоги по разделам и по локальному сметному расчету (смете) включают данные о сметной стоимости прямых затрат, накладных расходов, сметной прибыли, оборудования, перевозки и суммарные итоги по разделу (смете), при этом сметная стоимость материальных ресурсов и оборудования, работ и услуг, определенная на основании конъюнктурного анализа в соответствии с пунктами 13-22 Методики, указывается отдельно.

 
Цитата
RRRinka пишет:
Мне кажется, написано - яснее не придумаешь. Форма в приложении есть, где тоже русским по черному  - нет там коэффициентов в итогах, есть только в позициях. Какие слова Вам еще нужны то? )))
Спасибо, конечно, может мне и не понятно, у вас я прошу совета а не цитирование методику, письмо в гравгосэкспертизу написала,  но в методике так же написано слова

Приложение № 3
к Методике определения сметной стоимости строительства,
реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капитального
строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия
(памятников истории и культуры) народов Российской Федерации
на территории Российской Федерации, утвержденной приказом
Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства
Российской Федерации от 4 августа 2020 г. № 421/пр
(рекомендуемый образец)



˂результирующий коэффициент˃, что за коэф..?? и не может ли быть такого что эти методика только для новый методики а кто работает по старой так и работать, извините за тавтологию, и нужно ли делать сметы сейчас уже по новой методике, т.к. мы делаем по старой или я опять не то говорю :oops:  
 
Ландыш, листаете дальше и читаете примечание к форме:
6. В графе 6 указывается результирующее значение коэффициента к количеству, полученное как произведение всех применяемых коэффициентов, округление производится до семи знаков после запятой по итогу перемножения.

9. В графе 9 указывается результирующее значение коэффициента к стоимостным показателям, полученное как произведение всех применяемых коэффициентов, округление производится до семи знаков после запятой по итогу перемножения.

В том то и дело - Вы открыли форму и видите, что результирующий коэффициент есть столбце 9 для каждой позиции, а в итогах этих столбцов уже нет, соответственно, коэффициенты там не применяются.

Разумеется, эта форма для новой методики, и если Вы почему-то работаете по старой методике/форме, то можете применять этот коэффициент, где угодно.  Нельзя лепить новую методику к старой форме и наоборот.
 
Цитата
Ландыш пишет:
нужно ли делать сметы сейчас уже по новой методике, т.к. мы делаем по старой или я опять не то говорю  
Ну как бы если учесть, что "старая" МДС35 просто отменена, то, разумеется, нужно по идее работать по новой.

Но, например, один мой заказчик ввиду того, что по новой методике/форме  округление в текущих ценах до целых чисел не хочет работать по новой методике, и, соответственно, формам, поэтому работаем по старой. Но эти сметы не идут через экспертизу. Разберитесь, чего хотят от Вас эксперты, и как у Вас вообще составлены сметы..
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 22. Расчёт объёмов работ
Обзор возможностей ПК "ГРАНД-Смета" для расчёта объёмов работ 1. Правила расчёта объёмов работ 01:10 Где прописано как правильно рассчитать объёмы? 2. Расчёт простых ситуаций 03:44 Можно использовать в смете сделанный в таблице расчёт объёмов? ...
Ресурсный метод - дополнительно (6.4)
В данном видеоуроке пользователь узнает о дополнительных возможностях ресурсного метода и о проверке результатов в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
Об учете расходов по разработке проектов производства работ
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно- коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 июня 2015 г. №395/пр «О внесении сметных нормативов в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета»
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 3 марта 2022 г.)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.