Районный коэффициент и северная надбавка

Районный коэффициент и северная надбавка

Районный коэффициент и северная надбавка
 
подскажите, пожалуйста, правильно ли я рассуждаю:

Инженерные изыскания, полевые работы: Объект в г.Костомукша, изыскательская организация тоже из Костомукши.

Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)

Итоговый коэффициент 1+0,15+0,5=1,65 верно??? (в соответствии с приечанием к табл.3 ОУ СБЦ)
 
Неверно Коэффициенты умножаются а не складываются
 

Примечание к подпункту е, пукта 8  - При одновременном применении коэффициентов, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 8, общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".

 
Цитата
Алла пишет:
Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)
а чем ваш районный коэф. отличается от коэф. для РАЙОНОВ Крайнего Севера?
вы п. д перед табл. 3 внимательно почитайте.
если у вас к зряплате применяется для крайнего севера 1,5, то к просто к итогу изысканий вы применяете 1,25.
 
Алексей, не соглашусь. Районный коэффициент и северная надбавка это две разные величины.
В районах Крайнего севера применяется и одна и вторая.
Районный-от фактического места выполнения работ
Северная надбавка "полярные", за трудовой стаж, в местах приравненных к Кр.Северу и районах кр.Севера
 
Доброе утро, посмотрите МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА от 31 марта 2004 г. N НЗ-2078/10, п.3.7.6 там все очень четко прописано. Есть разъяснения по этому вопросу еще ВО-МП-2004-1-05 Приложение 6.
Цитата
Алла пишет:
Беру к итогу полевых работ районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15 и северные к з/п 1,5 (Крайний север)
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
 
Цитата
Алла пишет:
районный по табл.3 ОУ СБЦ -1,15
Таб. 3, §2 Коэфф. к итогу сметной стоимости 1,08.  
 
Валькендра,
Цитата
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
это все равно, что
Цитата
общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".

Суммы в итогах будут одинаковы.
 
Цитата
Лана пишет:
это все равно, что
Это не равнозначные действия. Коэффициенты применяются к разным итогам. И в расчете одного не участвует другой.  
 
Цитата
Валькендра пишет:
Это не равнозначные действия.
Равнозначные!
а+а*0,08+а*0,5 = а*(1+0,08+0,5)
 
Итог Полевых+Итог Полевых*0,08 + Камеральные + Надбавки = Итог сметной стоимости + (Итог Полевых+Камеральные+Надбавки)*0,5=Всего по смете.
Расчет не просто математическая формула, где вынос за скобки. Коэффициенты применяются к разным итогам. И в расчете Северного не участвует Районный.  

ВО-МП-2004-1-05

Сборник:

ВО-МП-2004. Разъяснения по применению СБЦ на изыскательские работы (1999 - 2004 г.г.). (МП по определению стоимости инженерных изысканий 2004 г., приложение 6). Общие указания Справочников

Наименование:

Вопрос 5.

Как при определении стоимости инженерных изысканий исчисляются надбавки «районная» и за «северные льготы» при выполнении изыскательских работ в районах Крайнего Севера?

Ответ.

В соответствии с действующим порядком ценообразования в инженерных изысканиях начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости. Итог сметной стоимости формируется как сумма: расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ; надбавок, учитывающих условия выполнения работ (в условиях «спецрежима», в неблагоприятный период года и др.); расходов, не учтенных табличными ценами (по «внутреннему» и «внешнему транспорту», «организации и ликвидации работ на объекте», а также связанных с выдачей промежуточных материалов). При исчислении «северной» надбавки «районная» надбавка не учитывается.

Так же: Письмо ФАУ Главгосэкспертиза России от 29.12.2020 №01-01-17/18746-СЛ

Так же: Письмо ФАУ Главгосэкспертиза России от 10.04.2020 №01-01-17/4828-НБ

 
МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ СТОИМОСТИ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА от 31 марта 2004 г. N НЗ-2078/10
3.7.6. Предварительный итог сметной стоимости изыскательских работ формируется как сумма:
- расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ;
- надбавок, начисленных в соответствии с п. 3.7.4 Настоящего Пособия;
- расходов, не предусмотренных табличными ценами, исчисляемых в соответствии с п. 3.7.5 Настоящего Пособия.
К предварительному итогу сметной стоимости при необходимости начисляются надбавки - "районная" и "за северные льготы".
а) Начисление районной надбавки к "итогу сметной стоимости" производится в соответствии с п. 3.5 Настоящего Пособия применением дробной части поправочного районного коэффициента таблицы 3.
В смету отдельными позициями включаются расходы по "районной" надбавке для работ, выполняемых в "экспедиционных условиях", и работ, выполняемых в "условиях стационара", то есть в месте нахождения организации (где, как правило, выполняются камеральные и лабораторные работы), если установленные величины районных коэффициентов к заработной плате работников различны (приложения 3 и 4 Справочников).
При необходимости применения нескольких районных коэффициентов (например, при изысканиях магистральных трасс линейных сооружений большой протяженности и др.) целесообразно вводить эти коэффициенты непосредственно к стоимости основных и вспомогательных работ. В этом случае районный коэффициент к "итогу сметной стоимости" не применяется.
б) При выполнении изысканий организациями, производящими выплаты, связанные с предоставлением льгот лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, начисляется надбавка за "северные льготы", компенсирующая указанные затраты.
Величина этой надбавки определяется в отдельной позиции сметы применением дробной части соответствующего коэффициента к "итогу сметной стоимости". При этом величина "районной" надбавки в этот "итог" не включается.
 
Вы себе противоречите.

... начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости.
А что такое сметная стоимость?  - ...сумма: расходов на выполнение всех видов основных и вспомогательных работ; надбавок, учитывающих условия выполнения работ (в условиях «спецрежима», в неблагоприятный период года и др.); расходов, не учтенных табличными ценами (по «внутреннему» и «внешнему транспорту», «организации и ликвидации работ на объекте», а также связанных с выдачей промежуточных материалов).
А что такое основные работы?  - работы (полевые, камеральные, лабораторные), непосредственно обеспечивающие получение изыскательской продукции (отчетной документации).

Так почему
Цитата
Валькендра пишет:
Итог Полевых*0,08

каждый коэффициент применяется к итогу сметной стоимости (условно переменная а).
Поэтому и в Сборнике
Цитата
Алла пишет:
При одновременном применении коэффициентов, указанных в подпунктах "д" и "е" пункта 8, общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".
Изменено: Лана - 19.01.2022 17:37:18
 
Цитата
Лана пишет:
Вы себе противоречите.
Я цитирую нормативные документы и разъяснения к ним. Кроме указаний сборника есть порядок применения его.

Попробуйте произвести расчет, применяя районный к итогам соответствующих разделов (как указывает МП 2004 п.3.7.6 а), и применив Северный без учета Районного (как указывает МП 2004 п.3.7.6 б). Удивитесь, но сумма сметы будет разная.  
 
Цитата
Валькендра пишет:
Северный без учета Районного
Не пойму, я где-то утверждаю "с учетом"? Я утверждаю, что
Цитата
К итогу полевых согласно табл.3 Вам надо взять 1,08. К итогу сметной стоимости 1,5 (за исключением районной). Естественно их дробные части.
это все равно, что
Цитата
общий повышающий коэффициент к итогу сметной стоимости изысканий определяется путем суммирования единицы с дробными частями соответствующих коэффициентов таблицы 3 и подпункта "е".
Суммы в итогах будут одинаковы.



Н-р, сметная стоимость (а) - 1000 руб.
Напоминаю: сметная стоимость - это все основные работы (полевые, лабораторные, камеральные) + прочие работы + надбавки +...

Т.о.,
1000+1000*0,08+1000*0,5 = 1000+80+500=1580
1000*(1+0,08+0,5)=1000*1,58=1580

Заметьте, расчет "северных" произведен без учета "районной надбавки".
Изменено: Лана - 18.01.2022 16:32:26
 
Цитата
Лана пишет:
Н-р, сметная стоимость (а) - 1000 руб.
Ага, из нее 400 Полевые, 600 Камеральные НАПРИМЕР. Районная от Полевых (потому что только на них районный, тк нет районной в месте офиса изыскателей) 400*0,08=32. 1000+32=1032. Север - 1000*0,5=500. Итог по смете 1000+32+500=1532.
Вот такой вариант расчета.
 
Цитата
Валькендра пишет:
В соответствии с действующим порядком ценообразования в инженерных изысканиях начисление надбавок «районной» и «за северные льготы» осуществляется к итогу сметной стоимости.
Так с чего вы взяли
Цитата
Валькендра пишет:
Районная от Полевых (потому что только на них районный, тк нет районной в месте офиса изыскателей)
 
Цитата
Лана пишет:
Так с чего вы взяли
Я так же как Вы - НАПРИМЕР. Для того, чтобы расчет был верным, согласно МП и разъяснениям ФАУ. Так как было дело с изысканиями в одном северном "районе", а "изыскатели камералили" в другом безсеверном "районе". И расчет был сначала сделан к итогу суммированием дробных частей, по-простому варианту. Но верным является указания МП. Отдельными строками в итогам разделов.
Тем более автор указал, что берет к Полевым, хотя все происходит в одном районе. Это послужило точкой.
Я же не спорю с СБЦ, но учитываю МП и разъяснения ФАУ.
 
Так это частный случай, на который вы сами же и давали уже ответ выдержкой из Методического пособия, п. 3.7.6 а):
Цитата
Валькендра пишет:
если установленные величины районных коэффициентов к заработной плате работников различны
 
 
Цитата
Лана пишет:
Так это частный случай
на частный случай и ответ был у коллеги... :)  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Окно СНБ - поиск расценок в ПП SmetaWIZARD
Описание окна сметно-нормативной базы (СНБ) в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD
Копирование сметы (9)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Копирование сметы, автоматический пересчет сметы, экспертиза сметы
Документы сметчика
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30 декабря 2021 г. № 1046/пр «Об утверждении сметных нормативов»
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 17 января 2022 г.)
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты энергетики. Электросетевые объекты 2016.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.