Что оборудование, а что материалы?

Что оборудование, а что материалы?

Что оборудование, а что материалы?
 
Уважаемые специалисты, просветите пожалуйста...
Наши проектировщики сделали проект на систему пожарной сигнализации, отдали в сметный отдел чтоб осметили, в проекте есть для этого “Ведомость оборудования и материалов” в которой чётко разбито что относится к оборудованию, что к материалам и монтажным изделиям,
что к кабелям.

Начинаем осмечивать, берём индексы ФЕР по письму Минстроя 1кв. 2015г. индексы на СМР (в. т.ч. и на материалы тоже) – административные здания: 9,31; индексы на оборудование (прил.5 к письму) поз. №22 “строительство” – 3,70.
Начинаю набирать оборудование и материалы согласно ведомости с ФССЦ: Часть 5. Материалы, изделия и конструкции для монтажных и специальных строительных работ (редакция 2014 года ) – подраздел 5.09 “Прочие материалы” – подраздел “Изделия специального назначения” и всё что в проекте в разделе оборудование там сидит, получается это всё материал, т.к. даже подраздел называется 5.09 “Прочие материалы” и соответственно я применяю при переводе в текущие цены индекс на СМР, если относить это всё коборудованию при переводе индекса - цена текущая не будет соответствовать цене даже завода изготовителя, а некоторая наоборот зашкаливает чуть ли не 5 разбольше, как мне самому, что ли относить что к оборудованию, а что к материалам?


Если будут вопросы у экспертизы, я могу сослаться на:  МДС 81-37.2004 пункт.2.7.5 (Материалы и изделия производственно-технического назначения, не учтенные в единичных расценках и не включенные в перечни неучтенных материалов в составе технических частей, вводных указаний или приложений к сборникам ФЕРм, следует относить к оборудованию) ?
Изменено: STOP_ME - 27.03.2015 04:07:11
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
 
STOP_ME,по поводу отнесения ТМЦ к материалам и оборудованию посмотрите:

1.Приложение 5 МДС 81-35.2004
2.МДС 12-15.2003
3.http://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/materialy-ili-oborudovanie.html
4.http://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/oborudovanie-chto-k-nemu-otnositsya.html
Изменено: Ирина - 27.03.2015 06:30:57
 
Ирина спасибо, за конкретное направление!

Я вот к чему вопрос задал, потому что мельком уже читал:
1. Приложение 5 МДС 81-35.2004 – практически ничего не сказано, разделение непонятное и не четкое!

2. МДС 12-15.2003 (п.1.5, п.1.6 ) – тут уже интересней, они ссылаются на разделение приведенное в таблице 3.3.1, где сказано:
поз.33 (Охранно-пожарная сигнализация: датчики, тип: ИП, ДИП, МК, МС, МКС и т.д.) – следует относить к материалам.
Беру с ФССЦ шифр: 509-3780 (Извещатель пожарный дымовой ДИП-34А), стоимость 1 шт.: 326,59 (база) текущий индекс СМР: 9,31 = ИТОГО текущая цена извещателя: 3040,55 р. при том что розничная цена извещателя: от 650 р. до 800 р., и если в проекте таких извещателей 500 шт., это ведь будет не корректно! ?
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
 
Цитата
STOP_ME пишет:
и если в проекте таких извещателей 500 шт., это ведь будет не корректно
Ничего не поделаешь, зато заработная плата при использовании единого индекса к СМР (усредненного) в смете занижена. Применяйте индексы по статьям затрат или считайте ресурсным способом, тогда такого перекоса не будет.
 
Цитата
STOP_ME пишет:
МДС 12-15.2003 (п.1.5, п.1.6 ) – тут уже интересней,
Самое интересное - это все таки техническая часть сборников, которые внесены в Федеральный реестр. МДС 12-15.2003 в федеральном реестре я не нашла
 
Цитата
Юлия пишет:
МДС 12-15.2003 в федеральном реестре я не нашла
А что это меняет? Есть очень "древние" нормативные документы, которые помогают четко разделить материалы и оборудование, и их тоже нет в реестре, а в работе они помогают, и никаким нормативным документам из федерального реестра не противоречат.
Изменено: Ирина - 27.03.2015 09:34:20
 
Например оборудование связи - в Тех части четко прописано, что есть материал, в этом МДС - оборудование поставки Заказчика...... это рекомендации, но не постулат
 
Цитата
Юлия пишет:
Тех части четко прописано
Пусть это будет крамольной мыслью, но, к сожалению, не всегда в техчасти присутствует адекватное отнесение ресурсов к материалам или оборудованию.
 
Цитата
Ирина пишет:

Цитата
STOP_ME   пишет:
и если в проекте таких извещателей 500 шт., это ведь будет не корректно
Ничего не поделаешь, зато заработная плата при использовании единого индекса к СМР (усредненного) в смете занижена. Применяйте индексы по статьям затрат или считайте ресурсным способом, тогда такого перекоса не будет.    


Спасибо за рассуждения, но по статьям затрат не получается считать, т.к. программа DefSmeta не позволяет; ресурсным нельзя, в ТЗ четко прописано считать в базе ФЕР. Я вот наверное буду отражать реальность и распределять ресурсы к разделам таким образом, чтобы соответствовали ценам реальным, при перемножении в дальнейшем в текущии цены...



Изменено: STOP_ME - 28.03.2015 08:08:58
P.S. Хочешь изменить мир? Начни с себя!
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)

Требуется помощь

Видеоуроки
Обучающий видеокурс по ПК РИК. Урок 4. Поправки и начисления, концовки
В данном видеоролике продемонстрированы: 1. Применение поправок и начислений. 2.Отличие поправок от начислений. 3. Локальный сметный расчет с НДС и по УСН. 4. Варианты шаблонов концовок.
Перенос расценок из СНБ в смету (18)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Перенос расценок из СНБ в смету
Документы сметчика
Методика расчета стоимости разработки раздела естественного освещения и инсоляции жилых и общественных помещений проектируемых (реконструируемых) и существующих зданий прилегающей застройки, осуществляемой с привлечением средств бюджета города Москвы.
Методические рекомендации определения стоимости работ по сохранению объектов культурного наследия на территории Российской Федерации СРП-2007.8 (Редакция 2009 г.)
Об индексах изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексах изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ и иных индексах на III квартал 2013 года
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.