Когда применяем индекс на перевозки автомобильным транспортом

Когда применяем индекс на перевозки автомобильным транспортом

Когда применяем индекс на перевозки автомобильным транспортом
 
Смета составлена с индексами пересчёта по статьям затрат "прочие".
Заказчик даёт замечание: применить на перевозку мусора отдельный индекс "Индексы изменения сметных цен услуг на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом на I квартал 2022 года"


Прав ли Заказчик?

считаю, что не прав.

есть разъяснения по этому вопросу?
 
Цитата
Жанна пишет:
есть разъяснения по этому вопросу?
421/пр п.11 д
 
Цитата
Жанна пишет:
считаю, что не прав.
С чего бы это?
Цитата
Жанна пишет:
перевозку отдельный индекс
Сейчас на перевозку публикуют не один индекс, а 5 (автомобили бортовые, автомобили-самосвалы и пр.)
Изменено: Игорь - 22.03.2022 12:48:16
 
и он применяется совместно с индексом по статьям затрат?

П.11. При определении сметной стоимости базисно-индексным или ресурсно-индексным методами применяются индексы изменения сметной стоимости, сведения о которых включены в ФРСН, на текущий период (при наличии) для соответствующих видов объектов капитального строительства и субъектов Российской Федерации (частей территорий субъектов Российской Федерации), либо индексы изменения сметной стоимости, сведения о которых последними включены в ФРСН.

ключевое слово "либо!.

мы же не применяем отдельно индексы, например к 27сборнику на автодороги?

 
на сайте экспертизы опять это слово либо:
Порядок расчета стоимости доставки грузов при базисно-индексном и ресурсном методах определения сметной стоимости строительства (gge.ru)
 
Цитата
ключевое слово "либо!.
"....применяются индексы изменения сметной стоимости, сведения о которых включены в ФРСН, на текущий период..." ЛИБО "...сведения о которых последними включены в ФРСН..."
 
Это относится к наличию индексов в ФРСН на момент составления сметы.
 
Цитата
Валькендра пишет:
 
Цитата
ключевое слово "либо!.
 "....применяются индексы изменения сметной стоимости, сведения о которых  включены в ФРСН, на текущий период ..." ЛИБО "...сведения о которых  последними включены в ФРСН ..."
ну да.

ни разу не видела бюджетных смет с применением этих индексов.
 
Цитата
Игорь пишет:
Индексы изменения сметных цен услуг на перевозку грузов для строительства
зайдём с другой стороны:
индекс называется "Индексы изменения сметных цен услуг на перевозку грузов для строительства"

а программа выдаёт строчку: "   Транспортные расходы (перевозка), относимые на стоимость строительных работ"

как бы есть разница: услуги и СМР.
 
Причем здесь бюджетные сметы. Если Вы делаете смету например для Кировской области в апреле (т.е. 2 квартал), а в ФРСН еще нет Ваших Кировских индексов (текущих 2 квартала), то берете те последние (за 1 квартал), которые есть в ФРСН. Об этом речь.
Индексы на перевозку появились вот буквально и не для всех пока еще подсчитаны регионов. Если в Вашем регионе они уже есть, значит их надо применить, согласно п.11 421/пр (так и написано при  наличии).
 

Вот разъяснения с инета:

В условиях постепенного перехода к ресурсному методу формирования сметной стоимости и, как первому шагу на этом пути, разработки индексов по элементам прямых затрат, с учётом положений п. 85 Методики № 326/пр, запрещающей разработку на одной территории индексов к СМР и по элементам прямых затрат, возникает дилемма, какой индекс применить к перевозке – на материалы или на эксплуатацию машин и механизмов. И вроде бы логично учесть индекс на материалы, тем более что мы привыкли относить затраты на перевозку на стоимость ресурсов, для которых она рассчитана. Кроме того, п. 63 Методики № 421/пр предписывает учитывать затраты в локальных сметных расчетах отдельной строкой с одновременным указанием кода строительного ресурса, к которому относятся затраты на перевозку.

Но этот подход не правилен и не соответствует методике расчёта индексов.

При применении индексов по элементам прямых затрат в случаях, предусмотренных п. 5.5 Методики № 326/пр, следует применять индекс к эксплуатации машин и механизмов. Для того чтобы убедиться в правильности данного утверждения, обратимся к главе IV «Порядок расчёта индексов к единичным расценкам и индексов изменения сметных цен услуг на перевозку грузов для строительства автомобильным транспортом» Методики № 326/пр.

Методикой № 326/пр (п. 37) предусмотрено, что при расчёте индексов к единичным расценкам номенклатура и расход материалов, изделий и конструкций, а также номенклатура и нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов не укрупняются, расчёт осуществляется по всем показателям строительных ресурсов, приведённым в сметной норме, на основе которой была разработана единичная расценка. В пп. 38.3 и 38.4 Методики № 326/пр указаны формулы расчёта индексов на перевозку, в которых учитывается текущая сметная цена услуг на перевозку грузов для строительства автотранспортным средством для усреднённого расстояния перевозки СЦат.тек, определяемая с учётом показателей эксплуатации машин:

- Сцэмаш.тек – сметная цена услуги на эксплуатацию автотранспортного средства, определяемая в соответствии с методическими документами, сведения о которых включены в ФРСН с учётом двухсменной работы автотранспортного средства, руб./маш.-ч;

- ЗПМтек – оплата труда машиниста в текущем уровне цен определяется в соответствии с методическими документами, сведения о которых включены в ФРСН, с учётом двухсменной работы автотранспортного средства, руб./маш.-ч;

Таким образом, получаем, что при индексации объекта индексами по элементам прямых затрат следует применять индекс к эксплуатации машин и механизмов как соответствующий порядку расчёта затрат на перевозку, предусмотренному Методикой № 326/пр. А для удобства индексации затрат на перевозку с учётом вышеизложенных положений в локальных сметных расчётах следует в итогах выделять затраты на перевозку отдельной строкой.

 
Цитата
Валькендра пишет:
Если в Вашем регионе они уже есть, значит их надо применить, согласно п.11 421/пр (так и написано при  наличии).
я понимаю, что эти индексы применяются для расчёта стоимости "доставки стр.материалов"
 
Цитата
Валькендра пишет:
Если в Вашем регионе они уже есть, значит их надо применить, согласно п.11 421/пр (так и написано при  наличии).
применять для индексирования чего?
и вывоза мусора и грунта тоже?

я не против применения этого индекса, но нигде не сказано, что этот индекс применяется для затрат, относящихся к СМР.
 
Цитата
Жанна пишет:
но нигде не сказано
А где это должно быть сказано? Раздельный индекс на перевозку недавно появился, пока не для всех регионов. Но если Минстрой его выпускает, то его необходимо применять вместе с индексами по статьям затрат. Раньше на перевозку брали индекс на ЭМ, теперь этих индексов пять. В чем вообще суть дебатов?
 
Цитата
Игорь пишет:
Раньше на перевозку брали индекс на ЭМ
Цитата
Игорь пишет:
В чем вообще суть дебатов?
в том, что вывоз мусора и доставка материалов- разные статьи.
 
Цитата
Жанна пишет:
в том, что вывоз мусора и доставка материалов- разные статьи.
У вас ранее был отдельный индекс на вывоз мусора? Индекс на перевозку, а там что мусор, что свиные хвосты
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
01. Обзор программы
Обзор программы Смета.ру
Техническая часть сборника (2.5)
В данном видеоуроке рассказывается о технической части сборника, подробно рассматривается таблица затрат и приводятся коэффициенты из технической части в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
СП 11-110-99. Авторский надзор за строительством зданий и сооружений
О применении коэффициентов к нормам затрат труда и нормам времени эксплуатации строительных машин (1,15 и 1,25)
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.