Как расценить грувлочное соединение оцинкованной трубы

Как расценить грувлочное соединение оцинкованной трубы

Как расценить грувлочное соединение оцинкованной трубы
 
Подскажите, кто ранее такие вещи расценивал. Осуществляется монтаж спринклерного пожаротушения, Соединяем оцинкованную трубу с помощью грувлока. На сколько грамотно применяется расценка 12 сборника 8 отдела+ изготовление узлов. Как учесть накатку желоба? Есть ли еще возможные варианты расценок применимые  к данному виду работ. Буду признательна за отклик.
Похожие темы:Найти еще: трубы
Труба в ГЭСН на ГВС армированная 20/... и 25/...
Автор: Николай Иванович. "Елена Захарова пишет: в ТЕР ГЭ на ГВС и брали трубу армированную 20/ диаметр или 25/диаметр. Какую посоветуете взять трубу в ГЭСН?" Выбор трубы не зависит от сметных норм. Выбор труб (материала ...
Горизонтально -направленное бурение с протаскиванием труб
Автор: Наталья. Протаскивание входит в расценку. Просто берите общую длину труб, т.е. если у Вас ГНБ протяженностью, грубо, 60 м в две трубы, то берете 120 м, если в 3 трубы - 180 м.
Металлические перила на железобетонной лестнице
... полностью металлическая ( поручни, стойки, тетива ), перила будут привариватся к закладным деталям железобетонной лестницы, перила состоят из:1.Труба стальная хромированная круглая 50X1,5, 2.Труба стальная хромированная круглая 30X1,5. 3.Труба стальная хромированная круглая 30X1,5, 4.Труба ...
Замена участка труб гвс и хвс + замена смесителей и леек душа
... смесителей - 3шт. 2. произвести замену смесителей и леек для душа - 8шт.  по п.1. Выяснила, что здесь еще нужно будет сделать замену участков трех труб системы водоснабжения из-за ржавчины и протечек. - р65-9-2 Смена внутренних трубопроводов из стальных труб диаметром: до 20 мм - кол-во 2м....
Как оценить вытягивание демонтируемой трубы из футляра
Автор: Анна. Доброе утро. Есть расценка 22-05-003-07 на протаскивание трубы в футляр. У меня ситуация демонтируется футляр, как оценить вытягивание демонтируемой трубы из футляра. Подскажите, пожалуйста, есть ...
 
Цитата
Юлия пишет:
Подскажите, кто ранее такие вещи расценивал. Осуществляется монтаж спринклерного пожаротушения, Соединяем оцинкованную трубу с помощью грувлока. На сколько грамотно применяется расценка 12 сборника 8 отдела+ изготовление узлов. Как учесть накатку желоба? Есть ли еще возможные варианты расценок применимые  к данному виду работ. Буду признательна за отклик.
     Грувлочное соединение – это соединение с помощью специального хомута (муфты), который и называется грувлок. Сама муфта (грувлок) состоит из манжеты и соединительного зажима (хомута). Манжета выполненная из термостойкого и износостойкого полимера на основе каучука, обеспечивает герметичность соединения. Зажим (хомут) состоит из двух частей, скрепляемых болтами и одеваемых на трубу. Зажим устанавливается в предварительно накатанные желоба и стягивается болтами. Грувлочные бессварные муфты бывают гибкие (мягкие) и жесткие.

Оцинкованные трубы не соединяются электросваркой по ряду причин (СП 73.13330.2012 п.4.6). Трубопровод на оцинкованных трубах надо монтировать или на резьбе, или с помощью грувлочных муфт. Соединить оцинкованную трубу без сварки и резьбы можно с помощью грувлока - специального обжимного хомута.

Посмотрите что-нибудь из этого:
ФЕР 16-02-002      Прокладка трубопроводов водоснабжения из стальных водогазопроводных оцинкованных труб
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
ФЕР 16-02-002      Прокладка трубопроводов водоснабжения из  стальных водогазопроводных  оцинкованных труб
- это газовая сварка. Тоже не подходит.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
С теорией я ознакомилась, именно поэтому и задаю вопрос, ибо во всех расценках предусмотрена сварка, а в нашем случае ее нет и быть не может по ряду причин. Вот отсюда и вопрос, как в подобной ситуации выходить из положения.
 
Цитата
Максим пишет:
Цитата
Николай пишет:ФЕР 16-02-002      Прокладка трубопроводов водоснабжения из    стальных водогазопроводных    оцинкованных труб
- это газовая сварка. Тоже не подходит.
Газовая сварка тем более не подходит. Зона нагрева сварного шва больше. При любом виде сварки оцинкованных труб  разрушается защитный слой. То что сплошь и рядом  у нас варят оцинковку - это неправильно.

То что в ресурсной части есть ацетилен и кислород не значит, что это для сварных стыков. Ведь трубопроводы  с гильзами. А гильзы режут (можно ацетиленом). Расценка  существует с времен "царя гороха"
Изменено: Николай - 03.02.2021 20:32:14
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
А вариант с 12 сборником совсем не пройдет? Просто разница в цене ощутимая, а то  и то не совсем верное. И опять же если брать 16 сборник, то изготовление узлов брать или в качестве материала брать Узлы трубопроводов укрупненные. Тогда как учесть накатку желоба.
 
Цитата
Юлия пишет:
А вариант с 12 сборником совсем не пройдет? Просто разница в цене ощутимая, а то  и то не совсем верное. И опять же если брать 16 сборник, то изготовление узлов брать или в качестве материала брать Узлы трубопроводов укрупненные. Тогда как учесть накатку желоба.
Расценки ТЕР16-02-009 на прокладка стальных трубопроводов с применением грувлочных соединений, вероятно,  были учтены  только  в ТЕР для Ленинградской области
https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/prokladka-stalnykh-truboprovodov-s-primeneniem-gruvlochnykh-soed...

Ни в ФЕР2017, ни в ФЕР2020 этой расценки нет.

Расценка ФЕР16-02-002 с ф15 по ф40 содержит нормы затрат труда рабочих (средний разряд 4) 33,7 чел./час на 100 м трубопровода, ф50 - 43,3 чел./час на 100 м трубопровода. Для того чтобы соединить трубы между собой, на концах нарезается резьба для установки муфты резьбовой+контргайка (!!!в ресурсную часть включены: очёс льняной; краска масляная МА-0115, мумия, сурик железный; олифа (для разведения краски) как раз для муфтового соединения, а не для окраски трубопровода).
Желобки накатываются специальный ручным инструментом вручную или на специальном станке (зависит от диаметра).
Следовательно: резьбу не нарезаем, а желобки накатываем. Желобки накатать быстрее, чем резьбу нарезать. Так ведь?

В таблице ГЭСН16-02-002 учтены: "Узлы укрупненные монтажные (трубопроводы) из стальных водогазопроводных : оцинкованных труб с гильзами для водоснабжения диаметром ... мм"
Изменено: Николай - 03.02.2021 23:43:13
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Спасибо! Всем участвующим! Если будут идеи еще жду комментариев.
 
Цитата
Юлия пишет:
А вариант с 12 сборником совсем не пройдет?
Сприклерное пожаротушение как раз к технологическим трубопроводам и относится.  
 
Я  думаю,  что применить  16 сборник  можно. Применительно Потому  что ацетилен, кислород и  проволока применяют  для приварки резьб, которые  относятся  к неучтенным материалам под  общим названием Арматура муфтовая. Само соединение  труб  происходит  на  муфтах.  Думаю  нужно исключить все учтенные материалы а нормы  времени и  стоимость ОТ, ЭМ оставить .  Обоснование -  изменение технологии соединения  труб.  Устройство  желобков  компенсирует  приварка резьб,  а  постановка хомутов на  соединении  компенсируется всем затратами на  соединение  муфтами. И мне не кажется,  что организация желобков сложнее  приварки  2  резьб.  Применять отдельную  расценку на  изготовление узлов  не стоит.
 
Премного благодарна! Еще один вопрос по поводу крана шарового , а так же сгоны и ниппели их отдельно надо будет расценивать, или они будут уже в прокладке узлов сидеть. 16-02-002.  
 
Добрый день.
Хотелось бы  сразу  ответить,  что  сборник  ФЕРм12, отдела  12  содержит  прямые расценки на монтаж  муфтовой и приварной  арматуры,  но  это  сборник относится  только  к  технологическим  трубопроводам, если  у  вас  конечно  же не  автоматическая  система пожаротушения.
А с  другой стороны  в тех  расценках  о которых  шла речь  выше, учтена  установка  муфтовой  арматуры в  количестве  по проекту. на  самом  деле  их  количество  должны  быть  адекватно  и отвечать нормам по  прокладке  трубопроводов  пожарной  системы.
 
Цитата
Юлия пишет:
Подскажите, кто ранее такие вещи расценивал. Осуществляется монтаж спринклерного пожаротушения, Соединяем оцинкованную трубу с помощью грувлока. На сколько грамотно применяется расценка 12 сборника 8 отдела+ изготовление узлов. Как учесть накатку желоба? Есть ли еще возможные варианты расценок применимые  к данному виду работ. Буду признательна за отклик.
Речь об этом.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Ресурсный метод - Мастер создания ЛС в ПП SmetaWIZARD
Описание работы по созданию формы локальной сметы с помощью мастера создания локальной сметы в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD.
Методы создания локальной сметы (10)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Методы создания локальной сметы
Документы сметчика
Рекомендации по пусконаладочным работам электротехнических устройств и охранно-пожарной сигнализации.
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11 марта 2024 г.)
СП 48.13330.2011. Свод правил. Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004 (утв. Приказом Минрегиона РФ от 27.12.2010 № 781)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.