Замена ресурсов в расценках имеющих бетонные смеси
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Замена ресурсов в расценках имеющих бетонные смеси

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Замена ресурсов в расценках имеющих бетонные смеси
 
#1
Спасибо0
19.01.2023 11:02:49
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что в расценках, таких как:
-Устройство: железобетонных ступеней
-Устройство бетонной подготовки
производится замена ресурса автомобили бортовые на автобетоносмесители?
и нужно ли при этом исключать автомобили бортовые, выводить подчинённой строкой?
Корректно ли будет начисляться перевозка по типам автотранспортных средств, в соотв. с 557/пр?
Изменено: 4t sch - 19.01.2023 11:45:24
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
 
#2
Спасибо1
19.01.2023 11:34:09
Цитата
4t sch пишет:
-Устройство: железобетонных ступеней -Устройство бетонной подготовкипроизводится замена ресурса автомобили бортовые на автобетоносмесители?и нужно ли при этом исключать автомобили бортовые, выводить подчинённой строкой?Корректно ли будет начисляться перевозка по типам автотранспортных смет, в соотв. с  557/пр ?
Автомобили бортовые здесь присутствуют для других целей, но не для перевозки бетона. Затраты на автобетоносмесители  "сидят" в стоимости бетона при условии доставки на расстояние 30 км. Если предусмотрено проектом производства работ, дополнительное расстояние перевозки материалов учитывается дополнительно (пр. 557/пр).
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#3
Спасибо0
19.01.2023 12:51:27
Цитата
Николай пишет:
Затраты на автобетоносмесители  "сидят" в стоимости бетона при условии доставки на расстояние 30 км
Это что то новенькое. Видимо пропустил много. Если перевозка учтена бортовыми автомобилями, а раньше по моему было так, то автобетоносмесители ну никак не могут сидеть в 30 км.
Цитата
Николай пишет:
Автомобили бортовые здесь присутствуют для других целей
Внутрипостроечный транспорт.
Изменено: Денис Владимирович - 19.01.2023 12:52:53
 
 
#4
Спасибо0
19.01.2023 13:14:40
Получается что АБС будет идти отдельной сметной строкой, как Машина, показывать время перемешивания бетонной смеси в маш-ч, но а что с переводом в текущие цены?
 
 
#5
Спасибо0
19.01.2023 13:25:44
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Видимо пропустил много.
Видимо
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Если перевозка учтена бортовыми автомобилями
Никогда не перевозили бортовыми. Самосвалы были. Как правило ЗиЛ-555.

Цитата
Денис Владимирович пишет:
а раньше по моему было так, то автобетоносмесители ну никак не могут сидеть в 30 км.
Ну да, ну да...
ТЧ ФССЦ 81-01-2001:
2. Сметные цены учитывают все расходы, связанные с
приобретением, доставкой материалов, изделий, конструкций и оборудования от
поставщиков (производителей) до приобъектного склада объекта капитального
строительства.

3. Транспортные затраты приняты из условия перевозки грузов автомобильным транспортом на расстояние до 30 километров с учетом массы брутто.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#6
Спасибо0
19.01.2023 13:41:32
Николай, Да вы правы, самосвалами, но от про автобетоносмесители ничего не увидел в вашей выкопровки.
 
 
#7
Спасибо0
19.01.2023 13:50:13
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Да вы правы, самосвалами, но от про автобетоносмесители ничего не увидел в вашей выкопровки.
Цитата
Николай пишет:
из условия перевозки грузов автомобильным транспортом
автобетоносмеситель разве не автотранспорт?
 
 
#8
Спасибо0
19.01.2023 14:01:17
Цитата
Алексей пишет:
автобетоносмеситель разве не автотранспорт?
Транспорт конечно, но опять догадки.
 
 
#9
Спасибо1
19.01.2023 14:25:00
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Транспорт конечно, но опять догадки.
почему догадки-то?
самосвалом раствор/бетон привезти - спец согласование необходимо... и не дай Бог что из кузова выплеснется... на авто гибддэшника или какого чинуши...
 
 
#10
Спасибо0
19.01.2023 14:57:14
Цитата
Алексей пишет:
но от про автобетоносмесители ничего не увидел в вашей
Да хоть вертолётом в пределах 30 км. А дальше, по сугубо частному усмотрению, например, на "перекладных" в бочках или ещё как. Это не принципиально. Норматив есть норматив. Не нами он придуман и нам его обсуждать, иначе как в установленном законом порядке.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#11
Спасибо0
19.01.2023 15:02:13
Николай, Хорошо- хорошо, но буду делать по своему)))
 
 
#12
Спасибо0
19.01.2023 15:03:24
Алексей, Я с вами согласен, но раз не написано конкретно, значит буду и дальше пытаться вставить в смету....
 
 
#13
Спасибо0
19.01.2023 15:09:25
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Хорошо- хорошо, но буду делать по своему)))
Дело, как говорится, "хозяйское". Не вижу препятствий))) Все мы немножко "агрономы"...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#14
Спасибо3
19.01.2023 15:34:10
Цитата
4t sch пишет:
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что в расценках, таких как:-Устройство: железобетонных ступеней -Устройство бетонной подготовкипроизводится замена ресурса автомобили бортовые на автобетоносмесители?и нужно ли при этом исключать автомобили бортовые, выводить подчинённой строкой?
На оба вопроса ответ - нет.
Согласно Т.Ч ФЕР 06 п. 1.6.39. В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.

Время работы ведущей машины определяется по Т.Ч ФЕР 06 п.1.6.44. При применении расценок на бетонирование монолитных бетонных конструкций (неармированных) отдельными конструктивными элементами следует учитывать следующее распределение затрат (в процентах от затрат, приведенных в соответствующей сметной расценке):

установка опалубки 25 %;

укладка бетона 60 %;

прочие работы 15 %.

То же, при применении расценок на бетонирование монолитных железобетонных конструкций (армированных):

установка опалубки 25 %;

установка арматуры 25 %;

укладка бетона 45 %;

прочие работы 5 %.

Следовательно ваш расчет будет выглядеть так: ФЕР06-01-004-04 + ФСЭМ-91.14.01-004 = ФСЭМ-91.05.05-015 (из расценки) * 0,45

 
 
#15
Спасибо1
19.01.2023 15:54:21
ProSlave, Мне в Мособлэкспертизе приказали не к кранам применять а к вибраторам ( это не опечатка) а цитата одного, видимо очень одинокого эксперта.
Изменено: Денис Владимирович - 19.01.2023 15:54:41
 
 
#16
Спасибо0
19.01.2023 15:59:20
Цитата
Денис Владимирович пишет:
к вибраторам ( это не опечатка) а цитата одного, видимо очень одинокого эксперта.
:D  :D  :D надо записать...  :D  
 
 
#17
Спасибо1
19.01.2023 16:40:14
Цитата
ProSlave пишет:
Согласно Т.Ч ФЕР 06 п. 1.6.39. В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение  автобетоносмесителей , время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы.
Вот тут-то "вишенка к торту": "...равном времени работы ведущей машины". Причислить погружной или поверхностный вибратор к разряду машин -- верх  "эквилибристики". Если коротко, машина (а их видов множество) отличается в главном от прочего тем, что сама движется, например для данного случая - бетоноукладочная машина. Тогда уж и п. 1.6.39  можно.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Мне в Мособлэкспертизе приказали не к кранам применять а к вибраторам ( это не опечатка) а цитата одного, видимо очень одинокого эксперта.
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники..."  :D
Однажды, одна "эксперт" потребовала заменить  асфальтоукладчик 1-го типа на асфальтоукладчик 4-го типа для беговой дорожки шириной 2 метра. Занавес...
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
19.01.2023 17:04:19
ProSlave, Большое Вам спасибо за такой развёрнутый ответ!
Никаких грубых ошибок, в примере, на скриншоте не допущено?  
Изменено: 4t sch - 19.01.2023 17:06:55
 
 
#19
Спасибо0
19.01.2023 19:21:05
Цитата
4t sch пишет:
в примере, на скриншоте не допущено?
поз. 37 лишняя.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#20
Спасибо0
19.01.2023 21:32:04
4t sch, Мой скрин такой-же как у вас.. Все верно. Единственно, сейчас просят все, что относится к расценке, добавлять подчиненной позицией, вместо 37 я бы поставил 36.4, но это мелочи.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
Отмена индексов пересчета (48)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Отмена индексов пересчета
ГРАНД-Смета. Часть 19.2 Импорт данных из Word и Excel
Часть 2. Вставка списка ресурсов с ценами из Word и Excel   00:27 Копируем список ресурсов с ценами   02:38 Работа с ценами в смете (мультиредактирование, вид работ, уровень цен)   07:38 Копируем прайс-лист целиком   11:54 Копируем список работ вмест...
Документы сметчика
Изменения в государственные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы
О нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для создания систем связи и технологических систем объектов капитального строительства непроизводственного назначения
Методические указания по разработке сборников (каталогов) сметных цен на материалы, изделия, конструкции и сборников сметных цен на перевозку грузов для строительства  и ...
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.