Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации

Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации

Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
 
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров.
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались.
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Договором применение лесов не предусмотрено.
Правомерно ли требование подрядчика?  
Похожие темы:Найти еще: лесов документации
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
... Елена, вы просто немного в сторону ушли. В случае который описан у ТС да, леса построили изоляционщики, они их и забирают в КС-2. Но никто не запрещает ... ... при использовании расценок ФЕРм08 использовать расценку на установку лесов. Как раз потому, что расценками ФЕРм08 установка лесов НЕ УЧТЕНА....
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
Автор: Георгий. "Елена Барсукова пишет: Софистика и демагогия." "Елена Барсукова пишет: 1. Для монтажа могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ (Методика от 14.07.2022г. 571/пр. п. 47(л)) 2. Применение лесов сметными нормами ГЭСНм08 не предусмотрено. 3. Износ и расходы, связанные с возведением, сборкой, ремонтом, содержанием иэксплуатацией,...
Окраска газопроводов на высоте 30м. Как учесть высоту? можно ли добавить АГП?
Автор: Александр. 1.13.2. В ГЭСН сборника 13 не учтены затраты на устройство и разборку лесов высотой более 4 м Затраты на установку и разборку лесов высотой более 4 м надлежит определять следующим образом: при установке и разборке ...
Установка инвентарных лесов
... Александр. Здравствуйте, коллеги. Возник вопрос по применению расценки ФЕР08-07-001-04 "На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов добавлять: к расценкам 08-07-001-01, 08-07-001-02" Дано: объект высотой 55м. Площадь вертикальной проекции: 7598,8м2 Я беру по расценке ФЕР08-07-001-02 ...
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
Автор: Татьяна. Помогите пожалуйста. В сметах новичок. На лесах работают два подрядчика. Одни по изоляционной работе, вторые - по ... ... один раз на все работы. Как монтажной организации выбрать свои объемы лесов? Изоляция выбирают все объемы на себя. Как быть?
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на
выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с
лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м.
Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал? :) Пусть откроет  параграф 3 главы 37 гражданского кодекса  и читает.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Изменено: Михаил Ветлугин - 01.02.2023 04:54:00
 
Цитата
Tacha пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет: Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с  лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м. Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
Спасибо
Мы работаем по сборнику оптовых цен "ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает
Спасибо. Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было.  
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает.
Подрядчик ссылается на ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета.
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику.
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
тендера вопросов не было.  
раз не было, значит это им было принято , а все остальное это риски подрядчика, а они всегда есть.
Все зависит еще от того что в договоре вы прописали
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно.
Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто.

ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта не включены работы по отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,

отключению электроустановок, устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком

своими силами и за свой счет.

Изменено: ProSlave - 01.02.2023 11:30:15
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
Решаем как отреагировать.  
 
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно. Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто. ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
Вопрос в другом. Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.  
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 16:46:20
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Какие основания данные работы относить к стесненке?  
 
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка . Тут подрядчику нужно было сразу проговорить данный момент. Если работы велись на высоте - больше учтенной в сборнике.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:17:46
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка .
В скорости работ всё дело. Светильники на расстоянии 10 метров друг от друга. Он будем леса собирать месяц, потом столько же разбирать.  
 
Михаил Ветлугин, Я с вами согласен, что леса учитывать это лишнее, но компенсацию при работе на высоте  - если она больше учтенной чем в сборнике, компенсировать нужно.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:23:20
 
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.
Эк вы завернули... не считают они необходимым.
Уверен, что по ТБ, светильник должен меняться с лесов или подмостей, да еще и со страховочным поясом, а вы подрядчику вдруг стремянку предоставляете...
По уму подрядчик должен отказаться от выполнения работ, пока вы ему не предоставите условия согласно правил ТБ, т.е к каждому светильнику подмости и крюк для крепления пояса.
 
ProSlave, А я думал что это в НР учтено... (я про пояс страховочный)
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:31:52
 
Денис Владимирович, так и есть и лестницы и подмости и козлики, да хоть горб товарища...,Только у них то
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
"ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
и цитата вот эта
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
как раз из этого прейскуранта.
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Структура программы (2.1)
Видеоурок по ГрандСмете рассказывает о структуре программы о том, как выбрать и подключить региональную базу. Также пользовать сможет узнать о существующих типах нормативов.
ГОССТРОЙСЕРВЕР (1)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: ГОССТРОЙСЕРВЕР
Документы сметчика
Об утверждении коэффициентов пересчета сметной стоимости строительства объектов государственного заказа в текущий уровень цен III квартала 2014 года для г. Москва.
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ, индексы на оборудование и прочие работы и затраты, индексы изменения сметной стоимости СМР, выполняемых на объектах магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов на 2 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 7 (184) 2016 года).
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.