Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
 
#1
Спасибо0
31.01.2023 21:31:57
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров.
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались.
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Договором применение лесов не предусмотрено.
Правомерно ли требование подрядчика?  
 
ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр | ФЕР | ФЕРм | ФЕРмр | ФЕРп | ФЕРр
Похожие темы:Найти еще: лесов документации
Обоснование применения лесов в проекте при ремонте кровли
... элементов. Для демонтажа-монтажа последних применяются инвентарные леса. Необходимость в лесах сомнительна, учитывая, что многие их примененных ... ... пояснения, в которых указано, что в данном случае необходимость устройства лесов определяется проектом производства и проектом организации работ ...
Установка лесов при расценке ФЕР15-01-080
Автор: Галина Вантурина. С готовых лесов.Это значит ,что леса были установлены для других видов работ. (для смежных работ). Если выполняются только одни конкретные работы и лесов нет,то естественно ...
Затраты в своднике, очень нужна помощь
... не просто звонить, а официально запрашивать данные. Вообще-то, все расчеты и необходимые данные, в том числе и таксацию, и проект освоения лесов и т.д. надо заказать в Управлении лесами, они все сделают, согласуют проект, и все стоимости, которые Вам надо в ССР включить дополнительно, обсчитают. Потом и разрешения на ...
Коэффициенты на работу на высоте по 10 и 15 сборникам
Автор: Мария. Спасибо за ответ! Скажу честно, на 3 метрах ГВЛ монтировать без лесов и левитировать тоже проблематично   :D    Леса, конечно же, учитываются дополнительно. Просто есть, на мой взгляд, разница, поднимать себя и материалы на 4 метра или на 20. И для этого ...
Заказчик не пропускает установку лесов, ссылаясь что затраты в накладных
... учитывают затраты на установку и разборку инвентарных строительных лесов.   В соответствии с МДС 81-33.2004 Прил.6 раздел III п. 2 накладные расходы ... ... (нетитульных) сооружений, приспособлений и устройств, к которым относятся: - леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные ...
 
#2
Спасибо0
31.01.2023 23:35:19
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на
выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с
лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м.
Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
 
 
#3
Спасибо0
01.02.2023 00:35:21
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал? :) Пусть откроет  параграф 3 главы 37 гражданского кодекса  и читает.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#4
Спасибо0
01.02.2023 04:52:18
Изменено: Михаил Ветлугин - 01.02.2023 04:54:00
 
 
#5
Спасибо0
01.02.2023 04:53:32
Цитата
Tacha пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет: Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с  лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м. Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
Спасибо
Мы работаем по сборнику оптовых цен "ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
 
 
#6
Спасибо0
01.02.2023 04:58:55
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает
Спасибо. Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было.  
 
 
#7
Спасибо0
01.02.2023 05:25:27
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает.
Подрядчик ссылается на ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета.
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику.
 
 
#8
Спасибо0
01.02.2023 10:06:15
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
тендера вопросов не было.  
раз не было, значит это им было принято , а все остальное это риски подрядчика, а они всегда есть.
Все зависит еще от того что в договоре вы прописали
 
 
#9
Спасибо0
01.02.2023 11:05:08
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо0
01.02.2023 11:29:50
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно.
Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто.

ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта не включены работы по отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,

отключению электроустановок, устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком

своими силами и за свой счет.

Изменено: ProSlave - 01.02.2023 11:30:15
 
 
#11
Спасибо0
01.02.2023 16:02:28
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
Решаем как отреагировать.  
 
 
#12
Спасибо0
01.02.2023 16:41:02
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно. Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто. ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
Вопрос в другом. Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.  
 
 
#13
Спасибо0
01.02.2023 16:45:55
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 16:46:20
 
 
#14
Спасибо0
01.02.2023 17:09:16
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Какие основания данные работы относить к стесненке?  
 
 
#15
Спасибо0
01.02.2023 17:10:48
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка . Тут подрядчику нужно было сразу проговорить данный момент. Если работы велись на высоте - больше учтенной в сборнике.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:17:46
 
 
#16
Спасибо0
01.02.2023 17:16:32
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка .
В скорости работ всё дело. Светильники на расстоянии 10 метров друг от друга. Он будем леса собирать месяц, потом столько же разбирать.  
 
 
#17
Спасибо0
01.02.2023 17:19:03
Михаил Ветлугин, Я с вами согласен, что леса учитывать это лишнее, но компенсацию при работе на высоте  - если она больше учтенной чем в сборнике, компенсировать нужно.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:23:20
 
 
#18
Спасибо0
01.02.2023 17:28:05
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.
Эк вы завернули... не считают они необходимым.
Уверен, что по ТБ, светильник должен меняться с лесов или подмостей, да еще и со страховочным поясом, а вы подрядчику вдруг стремянку предоставляете...
По уму подрядчик должен отказаться от выполнения работ, пока вы ему не предоставите условия согласно правил ТБ, т.е к каждому светильнику подмости и крюк для крепления пояса.
 
 
#19
Спасибо0
01.02.2023 17:31:14
ProSlave, А я думал что это в НР учтено... (я про пояс страховочный)
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:31:52
 
 
#20
Спасибо0
01.02.2023 17:40:01
Денис Владимирович, так и есть и лестницы и подмости и козлики, да хоть горб товарища...,Только у них то
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
"ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
и цитата вот эта
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
как раз из этого прейскуранта.
 
VkFbOkYaMmTw
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 1
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 1 1. Загрузка позиций из табличных данных 00:23 Вставка табличных данных 02:12 Привязка к виду работ 03:11 Мультиредактирование 2. Ресурсы 04:40 Исключение ресурсов из расценки 05:35 Поиск материал...
ГРАНД-Смета. Часть 19.1. Импорт данных из Word и Excel
Часть 1. Вставка позиций сметы из Word и Excel   00:27 Исходная ситуация   02:40 Как скопировать список работ?   08:23 Копируем всю смету с разделами   16:30 Копируем список работ из сложной формы
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 06.07.2021 г.)
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 30.09.2020 г.)
В этой книге собраны нормативные документы и разъяснения методик, утвержденных за последнее время Минстроем России.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический авторский видео-семинар Штоколова А.И. 19.04.2023 г.

© 2010-2023 Сметное дело. Россия.