Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
RSS
Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
 
#1
Спасибо0
31.01.2023 21:31:57
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров.
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались.
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Договором применение лесов не предусмотрено.
Правомерно ли требование подрядчика?  
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: лесов документации
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
... Елена, вы просто немного в сторону ушли. В случае который описан у ТС да, леса построили изоляционщики, они их и забирают в КС-2. Но никто не запрещает ... ... при использовании расценок ФЕРм08 использовать расценку на установку лесов. Как раз потому, что расценками ФЕРм08 установка лесов НЕ УЧТЕНА....
Использование лесов.На лесах работают два подрядчика.
Автор: Георгий. "Елена Барсукова пишет: Софистика и демагогия." "Елена Барсукова пишет: 1. Для монтажа могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ (Методика от 14.07.2022г. 571/пр. п. 47(л)) 2. Применение лесов сметными нормами ГЭСНм08 не предусмотрено. 3. Износ и расходы, связанные с возведением, сборкой, ремонтом, содержанием иэксплуатацией,...
Устройство и разборка инвентарных трубчатых лесов внутри аппаратов высотой до 20
Автор: Русиля Шарыпова. Здравствуйте. Наша организация занимается установкой трубчатых лесов внутри аппарата для дальнейшего выполнения работ по коррозионной защите. В сметном расчете применяем расценку 13-08-012-01 «Устройство ...
Окраска газопроводов на высоте 30м. Как учесть высоту? можно ли добавить АГП?
Автор: Александр. 1.13.2. В ГЭСН сборника 13 не учтены затраты на устройство и разборку лесов высотой более 4 м Затраты на установку и разборку лесов высотой более 4 м надлежит определять следующим образом: при установке и разборке ...
Установка инвентарных лесов
... Александр. Здравствуйте, коллеги. Возник вопрос по применению расценки ФЕР08-07-001-04 "На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов добавлять: к расценкам 08-07-001-01, 08-07-001-02" Дано: объект высотой 55м. Площадь вертикальной проекции: 7598,8м2 Я беру по расценке ФЕР08-07-001-02 ...
 
#2
Спасибо0
31.01.2023 23:35:19
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на
выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с
лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м.
Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
 
 
#3
Спасибо0
01.02.2023 00:35:21
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал? :) Пусть откроет  параграф 3 главы 37 гражданского кодекса  и читает.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#4
Спасибо0
01.02.2023 04:52:18
Изменено: Михаил Ветлугин - 01.02.2023 04:54:00
 
 
#5
Спасибо0
01.02.2023 04:53:32
Цитата
Tacha пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет: Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с  лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м. Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
Спасибо
Мы работаем по сборнику оптовых цен "ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
 
 
#6
Спасибо0
01.02.2023 04:58:55
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает
Спасибо. Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было.  
 
 
#7
Спасибо0
01.02.2023 05:25:27
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает.
Подрядчик ссылается на ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета.
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику.
 
 
#8
Спасибо0
01.02.2023 10:06:15
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
тендера вопросов не было.  
раз не было, значит это им было принято , а все остальное это риски подрядчика, а они всегда есть.
Все зависит еще от того что в договоре вы прописали
 
 
#9
Спасибо0
01.02.2023 11:05:08
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо0
01.02.2023 11:29:50
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно.
Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто.

ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта не включены работы по отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,

отключению электроустановок, устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком

своими силами и за свой счет.

Изменено: ProSlave - 01.02.2023 11:30:15
 
 
#11
Спасибо0
01.02.2023 16:02:28
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
Решаем как отреагировать.  
 
 
#12
Спасибо0
01.02.2023 16:41:02
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно. Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто. ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
Вопрос в другом. Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.  
 
 
#13
Спасибо0
01.02.2023 16:45:55
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 16:46:20
 
 
#14
Спасибо0
01.02.2023 17:09:16
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Какие основания данные работы относить к стесненке?  
 
 
#15
Спасибо0
01.02.2023 17:10:48
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка . Тут подрядчику нужно было сразу проговорить данный момент. Если работы велись на высоте - больше учтенной в сборнике.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:17:46
 
 
#16
Спасибо0
01.02.2023 17:16:32
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка .
В скорости работ всё дело. Светильники на расстоянии 10 метров друг от друга. Он будем леса собирать месяц, потом столько же разбирать.  
 
 
#17
Спасибо0
01.02.2023 17:19:03
Михаил Ветлугин, Я с вами согласен, что леса учитывать это лишнее, но компенсацию при работе на высоте  - если она больше учтенной чем в сборнике, компенсировать нужно.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:23:20
 
 
#18
Спасибо0
01.02.2023 17:28:05
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.
Эк вы завернули... не считают они необходимым.
Уверен, что по ТБ, светильник должен меняться с лесов или подмостей, да еще и со страховочным поясом, а вы подрядчику вдруг стремянку предоставляете...
По уму подрядчик должен отказаться от выполнения работ, пока вы ему не предоставите условия согласно правил ТБ, т.е к каждому светильнику подмости и крюк для крепления пояса.
 
 
#19
Спасибо0
01.02.2023 17:31:14
ProSlave, А я думал что это в НР учтено... (я про пояс страховочный)
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:31:52
 
 
#20
Спасибо0
01.02.2023 17:40:01
Денис Владимирович, так и есть и лестницы и подмости и козлики, да хоть горб товарища...,Только у них то
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
"ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
и цитата вот эта
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
как раз из этого прейскуранта.
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Создание проекта в ПП PlanWIZARD
Описание создания проекта в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
Пользовательский интерфейс (7)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Пользовательский интерфейс программного комплекса
Документы сметчика
МДС 11-18.2005. Методические указания о составе материалов, представляемых для рассмотрения предложений о переутверждении проектно-сметной документации на строительство предприятий, зданий и сооружений.
О понятии "этап выполнения работ по контракту (этап исполнения контракта)"
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 18 июля 2022 г.)
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.