Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Подрядчик требует учесть установку лесов в сметной документации
 
#1
Спасибо0
31.01.2023 21:31:57
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров.
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались.
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Договором применение лесов не предусмотрено.
Правомерно ли требование подрядчика?  
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: лесов документации
Расчет объема работ наружные инвентарные леса (изоляция трубопроводов)
... типовым проектам и взяты организацией на инвентарный учет. На инвентарные леса и подмости должен иметься паспорт завода-изготовителя". Необходимость устройства лесов предусматривается проектами ПОС и ППР (пп.п), с) п.23 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденного постановлением ...
Разъясните об учете лесов по 08-07-001&002. что является оборотом лесов?
... конкретный мы подрядчик выполняем работы по ремонту фасада устанавливая леса захватками, т.е. вначале один фасад потом разбираем леса и переустанавливаем ... ... туже с коэффициентом к МАТ "0" на остальную площадь установки лесов. И с донной стороны логично что при такой эксплуатации строительные ...
Разъясните об учете лесов по 08-07-001&002. что является оборотом лесов?
... применения: Расценок табл. 08-07-001 и 08-07-002. [Из "Разъяснение об учете лесов в сметной документации" Пояснение: Расценками табл. 08-07-001 и 08-07-002 в составе ... ... сборка..?) Например подрядчик при ремонте фасада использует строительные леса лишь на одну плоскость фасада, то следует ли учитывать что для установки ...
Разъясните об учете лесов по 08-07-001&002. что является оборотом лесов?
Автор: Сергей Чинаев. ""projets sobero пишет: Что является оборотом лесов (это их разборка и сборка..?)"" Да. "projets sobero пишет: Например подрядчик при ремонте фасада использует строительные леса лишь на одну плоскость фасада, то следует ли учитывать что для установки сборки тех же лесов на другие (плоскости) фасады этого же здания ...
Перевозка строительных лесов до приобъектного склада
... вечер, расскажите, пожалуйста, как посчитать перевозку строительных лесов с центрального склада до приобъектного? Окраска фасада. По ФЕР8 ... ... ВСЕХ лесов! Но... Вопрос в том, что я не имею информации, о том будут ли все леса по всему фасаду выставлять сразу или работу будут выполнять захватками....
 
#2
Спасибо0
31.01.2023 23:35:19
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на
выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с
лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м.
Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
 
 
#3
Спасибо0
01.02.2023 00:35:21
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал? :) Пусть откроет  параграф 3 главы 37 гражданского кодекса  и читает.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#4
Спасибо0
01.02.2023 04:52:18
Изменено: Михаил Ветлугин - 01.02.2023 04:54:00
 
 
#5
Спасибо0
01.02.2023 04:53:32
Цитата
Tacha пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет: Работы по ремонту осветительных приборов выполняются на высоте до 4 метров. Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому
В техчасти (ред. 2020г.)  п.1.67.2. в ФЕРр сборника 67 расход ресурсов на выполнение работ рассчитан исходя из условий производства работ с  лестниц-стремянок и монтажных подмостей на высоте до 5 м. Смета в ТЕР, ФЕР? какой редакции? Смотрите техчасти своих сборников по которым у вас составлена смета.
Спасибо
Мы работаем по сборнику оптовых цен "ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
 
 
#6
Спасибо0
01.02.2023 04:58:55
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает
Спасибо. Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было.  
 
 
#7
Спасибо0
01.02.2023 05:25:27
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Подрядчик выполнял данную работу с приставных лестниц или подмостей, перемещая их по площадкам от одного светильника к другому, соответственно в сметной документации данный работы не отражались. На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов.
Мало ли что он требует. Требования ведь тоже должны быть обоснованы. А по факту получается, что он заблуждается. А когда подрядчик  согласовывал смету и подписывал договор с оговоренной в нём сметной ценой он вопросов не задавал?  Пусть откроет  параграф 3 главы 37   гражданского кодекса    и читает.
Подрядчик ссылается на ГК РФ Статья 743. Техническая документация и смета.
3. Подрядчик, обнаруживший в ходе строительства не учтенные в технической документации работы и в связи с этим необходимость проведения дополнительных работ и увеличения сметной стоимости строительства, обязан сообщить об этом заказчику.
 
 
#8
Спасибо0
01.02.2023 10:06:15
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
тендера вопросов не было.  
раз не было, значит это им было принято , а все остальное это риски подрядчика, а они всегда есть.
Все зависит еще от того что в договоре вы прописали
 
 
#9
Спасибо0
01.02.2023 11:05:08
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо0
01.02.2023 11:29:50
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно.
Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто.

ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта не включены работы по отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,

отключению электроустановок, устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком

своими силами и за свой счет.

Изменено: ProSlave - 01.02.2023 11:30:15
 
 
#11
Спасибо0
01.02.2023 16:02:28
Цитата
Николай пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Он начал задавать вопросы во время работы, во время тендера вопросов не было
И как же вы отреагировали на вопросы? В указанном вами прейскуранте (или в ином, например 26-05-204-01 "Общая часть") учтены виды работ, за которые подрядчик требует оплаты? Вопрос у вас достаточно спорный и решать его нужно мирным путём.
Решаем как отреагировать.  
 
 
#12
Спасибо0
01.02.2023 16:41:02
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:На данный момент подрядчик требует учесть в сметной документации сборку/разборку лесов. Договором применение лесов не предусмотрено. Правомерно ли требование подрядчика?  
Правомерно. Согласно ОУ к этому Прейскуранту. Это обязанности Заказчика. Вы должны были это сделать до начала работ. Не сделали - оплатите. Все просто. ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
Вопрос в другом. Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.  
 
 
#13
Спасибо0
01.02.2023 16:45:55
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 16:46:20
 
 
#14
Спасибо0
01.02.2023 17:09:16
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:Лестницы предоставить готовы.  
А стесненку оплатить готовы, которую вы создадите?
Какие основания данные работы относить к стесненке?  
 
 
#15
Спасибо0
01.02.2023 17:10:48
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка . Тут подрядчику нужно было сразу проговорить данный момент. Если работы велись на высоте - больше учтенной в сборнике.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:17:46
 
 
#16
Спасибо0
01.02.2023 17:16:32
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Михаил Ветлугин, Все в вашем случае, я бы на месте подрядчика согласился, только если вы лично мне каждый раз будете стремянку и лестницу переставлять в нужное положение. При большом объеме теряется скорость работы - это и называется стесненка .
В скорости работ всё дело. Светильники на расстоянии 10 метров друг от друга. Он будем леса собирать месяц, потом столько же разбирать.  
 
 
#17
Спасибо0
01.02.2023 17:19:03
Михаил Ветлугин, Я с вами согласен, что леса учитывать это лишнее, но компенсацию при работе на высоте  - если она больше учтенной чем в сборнике, компенсировать нужно.
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:23:20
 
 
#18
Спасибо0
01.02.2023 17:28:05
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
Мы не считаем необходимым для данных работ применять леса, так как работу возможно выполнить с лестниц и стремянок. Лестницы предоставить готовы.
Эк вы завернули... не считают они необходимым.
Уверен, что по ТБ, светильник должен меняться с лесов или подмостей, да еще и со страховочным поясом, а вы подрядчику вдруг стремянку предоставляете...
По уму подрядчик должен отказаться от выполнения работ, пока вы ему не предоставите условия согласно правил ТБ, т.е к каждому светильнику подмости и крюк для крепления пояса.
 
 
#19
Спасибо0
01.02.2023 17:31:14
ProSlave, А я думал что это в НР учтено... (я про пояс страховочный)
Изменено: Денис Владимирович - 01.02.2023 17:31:52
 
 
#20
Спасибо0
01.02.2023 17:40:01
Денис Владимирович, так и есть и лестницы и подмости и козлики, да хоть горб товарища...,Только у них то
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
"ПРЕЙСКУРАНТ N 26-05-45"
и цитата вот эта
Цитата
Михаил Ветлугин пишет:
ОУ п.19. В объем ремонта оборудования и в цены настоящего прейскуранта  не включены работы   по  отключению и отглушению оборудования и трубопроводов,  отключению электроустановок,  устройство и разборка соответствующих правилам безопасности лесов и подмостей, которые выполняются Заказчиком    своими силами и за свой счет.  
как раз из этого прейскуранта.
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Импорт сметы в ПП PlanWIZARD
Описание создания проекта при помощи импорта данных из смет созданных в какой либо сметной программе в программе для календарного и сетевого планирования строительных работ Plan WIZARD
ГРАНД-Смета. Часть 01. Нормативная база
Инструкция по работе с нормативными базами в ПК ГРАНД-Смета версии 8.0 и выше. 1. Выбор нормативной базы 00:20 Как выбрать для работы нормативную базу? 02:02 Что означает жёлтый значок на названии нормативной базы? 02:44 Как установить в программе новую оплаченную базу? 2. Поиск расценок 04:10 Как перейти к списку сборников нормативной базы? 04:58...
Документы сметчика
Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 № 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий"
О нормативных затратах на работы по подготовке проектной документации для строительства, реконструкции и капитального ремонта автомобильных дорог, их конструктивных элементов и сооружений на них
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на IV квартал 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ,  индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сетной стоимости оборудования
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.