Замена ворот внутри здания - какая стоимость работ

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

Спасибо0

10.02.2023 10:56:32

Доброго дня! Прошу помощи коллективного разума от начинающего сметчика

У нас прооиводственное здание (внутр стены из панелей PIR 100), в стене были распашные ворота, из нужно заменить на откатные.
Технология описанная производителем проста: внутрь стены ставим раму из нержавейки, крепким её дюбель гвоздями к сендвич-панелям, над воротами и внизу монтируем шину (рельс) и навешиваем ворота. Ворота ручные, без автоматики.

Подрядчик просит за эту работу 80 тысяч(демонтаж старых ворот и установка новых) , а руководство хочет, чтоб я им эту цену в ФЕРах обосновала (у нас не бюджет)

Применяла ФЕР9-4-11-01 и ФЕР10-01-46-01, но цена никак не дотягивает

Не знаю, важно это или нет, это двери спец.изготовления для морозильников и охлаждаемвх помещений.

Изменено: Екатерина - 20.02.2023 08:21:16

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Похожие темы:Найти еще: ворот

По какой расценке взять монтаж металлических распашных ворот в ангаре
Автор: Людмила. Аркадий , расценки на навеску полотен металлических ворот, как таковой нет. В данному случае вы берете расценку на монтаж каркаса ворот, а не обрамление проема, что есть в другом сборнике. Из ...

Ремонт откатных ворот, какие применить расценки
Автор: Ольга Ольга. Добрый день. Подскажите пожалуйста расценки на ремонт откатных ворот. Необходимо снять существующие откатные ворота, выполнить замену направляющих и роликов, повесить на место. Есть только площадь ворот....

Как определить,заложена ли калитка в подъемно-секционные ворота?
Автор: Света. В смете от заказчика указан монтаж по ФЕР09-04-011-01 и Стоимость подъемно-секционных ворот НОRМАNN LРU 40 по прайс-листу. в проекте указана серия вообще на распашные ворота. Заказчик просит ворота ставить с калиткой, а мы по сумме ...

Объем работ - как исчисляется объем площади ремонта ворот
Автор: Александр. День добрый! Подрядчик бере расценку ФЕРр68-23-2 "Ремонт металлических ворот". Таких ворот 3 шт., общей площадью по 6 м2. При проведении данного ремонта он меняет по 2 поперечины (проф труба 30х30х2 мм) вырезая старые ...

Монтаж каркасов ворот и сварка при монтаже
Автор: Юлия. применила расценку 09-04-011-01 монтаж каркасов ворот и добавила 09-05-002-3 сварка при монтаже. Нужно немного переварить крепления. Правильно ли я все сделала? и нужны ли коэффиценты на монтаж ...

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2875Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

10.02.2023 11:48:21

Цитата
Екатерина пишет: Применяла ФЕР9-4-11-01 и ФЕР10-01-46-01, но цена никак не дотягиваетНе знаю, важно это или нет, это двери спец.изготовления для морозильников и охлаждаемвх помещений.

Замените сами. Вы поинтересуйтесь сколько стоит, например, замена ручки в двери морозильной камеры или замена уплотнительной резинки. Исполнитель ведь, вероятно, учитывает весь комплекс работ , в том числе и возможные гарантийные обстоятельства. Будите, полагаю, приятно удивлены.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

Спасибо0

10.02.2023 11:56:30

Мы не можем заменить сами, у нас нет на это людей, не то что квалифицированных, а нет вообще строителей, то есть все работы подрядными организациями выполняем.
Касаемо гарантии, уточнила у подрядчика, они дают гарантию на работы 1 год (материал наш, мы сами закупаем эти двери, раму и шину), то есть, судя по всему, о гарантийной замене частей, речи не идёт.

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2875Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

10.02.2023 12:36:47

Цитата

Екатерина пишет:
Мы не можем заменить сами, у нас нет на это людей, не то что квалифицированных, а нет вообще строителей, то есть все работы подрядными организациями выполняем.Касаемо гарантии, уточнила у подрядчика, они дают гарантию на работы 1 год (материал наш, мы сами закупаем эти двери, раму и шину), то есть, судя по всему, о гарантийной замене частей, речи не идёт.

Попробуйте найти дешевле.

Изменено: Николай - 10.02.2023 12:37:35

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

Спасибо0

10.02.2023 12:45:25

Вы не поверите, но нельзя. Мы совершенно не против цены подрядчика, дело не в деньги, а в том, что их нужно обосновать, мы не работаем с ком.предложениями, а они не работают в ФЕРах. Вот такая вот патовая ситуация, которую мне надо разрулить.

Изменено: Екатерина - 12.02.2023 22:54:10

Игорь

Профессионал

Проживает: КалининградСообщений: 1365Регистрация: 04.03.2019

Спасибо0

10.02.2023 15:01:50

Цитата
Екатерина пишет: у нас не бюджет

Цитата
Екатерина пишет: их нужно обосновать

Перед кем обосновывать? Коэффициенты примените к смете чтоб на нужную сумму выйти. Или лучше всего, считайте в ГЭСН

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

Спасибо0

10.02.2023 16:07:53

Перед службой экономической безопасности предприятия, типа того. То есть у меня тоже есть проверяющие, которые смотрят верно ли я применила расценки, не взяла ли лишние коэффициенты.
А что касаемо ГЭСН, то было может и неплохо, но есть указание работать по ФЕРам, тем более, честно, ещё не до конца разобралась, но вот только купили новый ключ с базой фер и тем, что наше государство планирует ввести 28 февраля, если в очередной раз не передумает, цену по ГЭСН не считает, может не куплена база

Игорь

Профессионал

Проживает: КалининградСообщений: 1365Регистрация: 04.03.2019

Спасибо1

10.02.2023 16:26:37

Цитата
Екатерина пишет: ФЕР9-4-11-01

К расценке есть поправки, посмотрите

Цитата
Екатерина пишет: ФЕР10-01-46-01

Двери у вас деревянные?
Кроме этого вполне можете применить стесненность, если здание действующее

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

Спасибо0

10.02.2023 17:18:28

Цитата

Игорь пишет:

Цитата
Екатерина пишет:ФЕР9-4-11-01

К расценке есть поправки, посмотрите

Цитата
Екатерина пишет:ФЕР10-01-46-01

Двери у вас деревянные?Кроме этого вполне можете применить стесненность, если здание действующее

У меня откатные стальные морозоустойчивые ворота, которые крепятся на раму из нержавейки, которая с свою очередь крепится к стеновым панелям

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

#10

Спасибо0

01.03.2023 14:57:36

Спрошу еще раз тут совета в этой же теме, по тем же воротам.
В итоге, я взяла:
ФЕР10-01-046-01 "Установка ворот с коробками стальными, с раздвижными или распахивающимися неутепленными полотнами и калитками" на сами ворота и монтаж коробок ФЕР10-01-046-01
ФЕР09-04-006-01 "Монтаж фахверка"
ФССЦ-08.3.05.04-0022 "Сталь листовая нержавеющая, толщина более 4 мм"
ФЕР39-01-002-09 "Установка закладных частей механического оборудования в штрабах: для откатных ворот" - не уверена, что по факту будут закладные в стенах
ФЕРм38-01-006-08 "Сборка с помощью лебедок ручных (с установкой и снятием их в процессе работы) или вручную (мелких деталей): стремянки, связи, кронштейны, тормозные конструкции и пр." - это полозья по которым двигаются ворота

Собственно вопрос, я не уверена в фахверке, в ФЕР10-01-046-01 идет установка готовой конструкции коробки, а мне эту коробку из нержавейки надо еще на месте будет сварить, в ФЕР09-04-006-01 "Монтаж фахверка" есть в ресурсах электроды, но все таки есть сомнения, может надо взять ФЕР09-05-002-02 просто на сварку

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5202Регистрация: 13.02.2017	#11 Спасибо0 01.03.2023 16:00:44 Чушь какая-то

Екатерина Участник Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023	#12 Спасибо0 01.03.2023 16:17:39 Ваш ответ сильно мне помог)

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5202Регистрация: 13.02.2017

#13

Спасибо1

01.03.2023 16:21:23

Цитата
Екатерина пишет: внутрь стены ставим раму из нержавейки, крепким её дюбель гвоздями к сендвич-панелям, над воротами и внизу монтируем шину (рельс) и навешиваем ворота. Ворота ручные, без автоматики.

ФЕР10-01-046-01 + ФЕР09-03-006-04 для путей по длине * 1,15 Приказ от 04.09.2019 № 519/пр п.3.9. к обоим расценкам. Все.
Тоже чушь конечно...

Изменено: ProSlave - 01.03.2023 16:22:56

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2875Регистрация: 14.07.2020

#14

Спасибо0

01.03.2023 17:13:45

Цитата
Екатерина пишет: У меня откатные стальные морозоустойчивые ворота, которые крепятся на раму из нержавейки, которая с свою очередь крепится к стеновым панелям

Ваша проблема, в принципе, выеденного яйца не стоит. Слепили бы что-то приблизительное, а в конце влепили договорной коэффициент, к примеру К=2,5 (а может больше).

Изменено: Николай - 01.03.2023 17:14:22

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

#15

Спасибо0

01.03.2023 17:21:40

Цитата

ProSlave пишет:

Цитата
Екатерина пишет:внутрь стены ставим раму из нержавейки, крепким её дюбель гвоздями к сендвич-панелям, над воротами и внизу монтируем шину (рельс) и навешиваем ворота. Ворота ручные, без автоматики.

Спасибо, но по ФЕР09-03-006-04 тогда получается, что монтаж 14м направляющих (общим весом чуть менее 4кг) выходит почти в 2 раза дороже, чем установить 2е ворот, а в денежном выражении тянет на 49 тысяч. Боюсь, что никто в здравом уме не пропустит такую расценку. Буду искать дальше

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 5202Регистрация: 13.02.2017

#16

Спасибо0

01.03.2023 17:51:12

Цитата
Екатерина пишет: в денежном выражении тянет на 49 тысяч. Боюсь, что никто в здравом уме не пропустит такую расценку

Вы уж определитесь, вам дороже или дешевле надо ))) никто в здравом уме, ни одну из вами приведенных, ну кроме ФЕР10, не пропустит. )))

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2875Регистрация: 14.07.2020

#17

Спасибо0

01.03.2023 22:18:45

Цитата
Екатерина пишет: тогда получается, что монтаж 14м направляющих (общим весом чуть менее 4кг)

Да что же вы там такое творите, если у вас направляющие для откатных ворот морозильной камеры ничего практически не весят. Жестянка тонюсенькая. Страшно даже представить.)))

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Ирина

Знаток

Проживает: Сообщений: 267Регистрация: 17.07.2013

#18

Спасибо0

02.03.2023 03:49:20

Цитата

Екатерина пишет:
Вы не поверите, но нельзя. Мы совершенно не против цены подрядчика, дело не в деньги, а в том, что их нужно обосновать, мы не работаем с ком.предложениями, а они не работают в ФЕРах. Вот такая вот патовая ситуация, которую мне надо разрулить.

странный подрядчик. Мы вот тоже в подрядной не работали с ФЕРами. Но по требованию заказчика делали смету и в них. Попросите смету у подрядчика. В чем-то ж он ее считает. Или калькуляцию. Что-то ж есть у него. Возможно он час работы берет свой собственный, потому и ваша цена не дотягивает

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

#19

Спасибо0

02.03.2023 08:49:56

Цитата

Николай пишет:

Цитата
Екатерина пишет:тогда получается, что монтаж 14м направляющих (общим весом чуть менее 4кг)

Да что же вы там такое творите, если у вас направляющие для откатных ворот морозильной камеры ничего практически не весят. Жестянка тонюсенькая. Страшно даже представить.))

ну я лично ничего не творю) Я разговаривала с изготовителем ворот и закладываю то, что он мне говорит. Учитывая, что сами ворота весят менее сотни кг, а жалоб на то, что направляющие не выдерживают, видимо был расчет и все выдерживает.

Цитата

Николай пишет:

Цитата
Екатерина пишет:У меня откатные стальные морозоустойчивые ворота, которые крепятся на раму из нержавейки, которая с свою очередь крепится к стеновым панелям

у меня и так есть договорной коэффициент, но это не отменяет то, что смета должна быть составлена корректно. Суть в чем, у меня есть цена по смете и цена, которую хочет подрядчик. Я это регулирую коэффициентом, но чем меньше коэффициент, тем лучше, это понятно, поэтому чем выше изначальная смета, тем лучше. Я понимаю, это все кажется странным - но таков принцип работы у нас.

Екатерина

Участник

Проживает: БелгородСообщений: 101Регистрация: 09.02.2023

#20

Спасибо0

02.03.2023 08:53:10

Цитата

Ирина пишет:

Цитата

Екатерина пишет: Вы не поверите, но нельзя. Мы совершенно не против цены подрядчика, дело не в деньги, а в том, что их нужно обосновать, мы не работаем с ком.предложениями, а они не работают в ФЕРах. Вот такая вот патовая ситуация, которую мне надо разрулить.

чтоб сделать смету в ФЕРах, надо же иметь сметчика или заплатить ему, а подрядчику это не нужно. НАМ нужно, чтоб выполнена была эта работа, а тех, кто ставит такие ворота в области не много, даже пальцев одной руки с лихвой хватит, поэтому "не хочешь - не покупай", а мы хотим, вот и приходится выкручиваться.

Замена ворот внутри здания - какая стоимость работ

Информация

Форум сметчиков