Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010
 
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом сварных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: трубопроводов
Установка кранов шарвых
Автор: Ольга. Добрый день.  Смета на ремонт стояков ХГВС. 1) ТЕРр65-14-1 Разборка трубопроводов 2) ТЕР16-02-002-02 Прокладка трубопроводов из стальных труб 3) ТЕР16-05-001-01 Установка вентилей, задвижек и тд. на трубопроводов из стальных ...
Трубопровод из узлов или с изготовлением
... организация, выступающая а качестве «Заказчика» по строительству объектов, просит разъяснить правильность применения расценок на монтаж трубопроводов по ГЭСН 81-02-16-2001 «Трубопроводы внутренние»»: 1. нормами 1-6 таблицы ГЭСН 16-02-001 «прокладка трубопроводов отопления...» монтаж трубопроводов предусмотрен из ...
Расценка на прокладку трубопроводов
... проекту"), Заказчик вправе отказать Вам в дополнительной оплате изготовления узлов трубопроводов, так как он оплачивает Вам стоимость трубопроводов в составе расценки, то его не интересует, как именно Вы получите эти самые узлы трубопровода: купите на заводе или изготовите сами на стройплощадке. Если при расчетах за выполненные работы используются расценки 16-02-001 ...
Изготовление стальных трубопроводов диаметром менее 50 мм
Автор: Anna. Извините, наверное, не ясно высказалась.  Работаем в ГЭСН применяем расценку для прокладки трубопроводов ГЭСН16-02-001-01,  за вычетом трубопровода, по факту трубопровод монтируется на строительной площадке из труб и фасонины , соответственно, применяем расценки на изготовление ...
Смета на ПИР Электрообогрев трубопроводов
Автор: Ирина. При составлении сметы на ПИР по расценке СБЦП13-8-1.96 Электрообогрев трубопроводов , что я должна взять в м - кол-во трубопроводов или нагревательного кабеля?
 
Цитата
Олег пишет:
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом свырных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Ваш эксперт просто "дятел" (но это немного иначе называется обычно)  :D  Задача любого "эксперта" - заработать себе "премию". Их не интересует ни технология, ни то, как это будет выполняться по факту, и прочее, ни то что в результате их титанических усилий на ниве поиска истины никто не придёт на стройку из-за низких стоимости работ и ваш труд будет валяться годами.
По данным НОСТРОЙ, в 2022 г не состоялось 88% торгов, осуществляемых по капремонту в соответствии с постановлением Правительства РФ № 615. Подрядчики не идут на эти контракты. Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование
Подождите до осени и пересчитайте по базе 2022 года более менее реально... Или идите на "конфликт"... или плюньте на это дело слюной. Если вы проектировщики, то ведь свою миссию вы выполните?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Олег пишет:
16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006.
Это обычная практика в экспертизе. Я так уж давно привык, всегда беру именно так.
В целом применение ФЕР16-02-010 это как раз ваш случай.
Можно пободаться вот таким способом.
1) Группа 18.5.13.01 Узлы укрупненные монтажные - применяются в смете, когда согласно ГОСТ 21.601 201 1. п.9.4 Элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам, в спецификацию не включают. К таким элементам могут быть отнесены отводы, переходы, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы и т.п.
В вашем случае, именно из-за того, что трубопроводы с большой извилистостью трассы, их состав расписали в СО т.к кол-во фасонных изделий превосходит нормативное.
2) Тут же встанет вопрос - каково нормативное кол-во? Ответ простой. Его, на сегодня, не существует. По причине отсутствия узловой унификации и производственных норм, которые были в СССР. Следовательно, если в СО расписана фасонина, то в принципе, вы ОБЯЗАНЫ применить
ФЕР16-02-010.
3) Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Изменено: ProSlave - 07.03.2023 23:24:33
 
Цитата
ProSlave пишет:
Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Извечный русский вопрос "кто виноват и что делать" как у Чернышевского.  Совместно надо применять эти расценки или сугубо по отдельности? Парадокс в том, что никто не желает вникать в суть расценок. По существу - это совершенно разные виды работ!!! Не такие уж дураки составители сборников.  даже при наличие массы ошибок. Были ЕНиРы и ведомственные. Всё там чётко и по полочкам разложено Но... каждый "слышит только то, что хочет услышать", а "видит только то, что хочет увидеть". Такова уж природа человеческого ущербного существа. Да и хрен с ним. "Каждый суслик агроном...". Поэтому каждому индивидууму не воспрещается выбирать тот вариант, который ему кажется более верным с его точки зрения. Но..., считая себя, как привило, более разумным созданием, чем всё что его окружает, такой индивидуум исключает напрочь такой сугубо житейский вариант, как встреча с себе подобным по уровню развития, но на противоположной стороне, например в качестве исполнителя, которому предстоит воплотить сие сметное творение и который просто-напросто скажет; "Ребятёнок, а не сделаешь ли  просранную тобой работу сам ... По твоей смете я тебе узлов наваляю, а вот заниматься прокладкой трубопроводов, устанавливать крепления и испытать трубопровод ты придешь сам. Согласен???"   Подобная логика (выше) присуща "диванным сварщикам", в отличие от тех, которые действительно имеют профессиональную высшую категорию  подготовки по сварочному производству (была  такая единственная школа сварщиков по ручной дуговой сварки в бывшем  Союзе) и опытом многолетней  практической работы.  Я такую "обрезанную" работу просто не стал бы выполнять пока мне не доплатят.  "За даром и чиряк на ж... не садится"  :D  
Изменено: Николай - 08.03.2023 01:50:00
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Индексы пересчета в текущие цены (5.5)
Видеоурок создан для того, чтобы показать пользователю, как вручную выбирать индексы из сборника, существующего в программе ГрандСмета.
Работа с документом (1.2)
В этом видеоуроке демонстрируется, как просматривать текст документа, изменять масштаб текста, пользоваться оглавлением и гиперссылками, рассказывается о печати текста в ГрандСтрой-Инфо.
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
О применении коэффициентов к нормам затрат труда и нормам времени эксплуатации строительных машин (1,15 и 1,25)
ТТК. Демонтаж быстровозводимых каркасно-панельных зданий на основе унифицированной складывающейся секции
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.