Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010

Сборка узлов трубопроводов с учетом сварных стыков16-02-010
 
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом сварных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: трубопроводов
Установка кранов шарвых
Автор: Ольга. Добрый день.  Смета на ремонт стояков ХГВС. 1) ТЕРр65-14-1 Разборка трубопроводов 2) ТЕР16-02-002-02 Прокладка трубопроводов из стальных труб 3) ТЕР16-05-001-01 Установка вентилей, задвижек и тд. на трубопроводов из стальных ...
Трубопровод из узлов или с изготовлением
... организация, выступающая а качестве «Заказчика» по строительству объектов, просит разъяснить правильность применения расценок на монтаж трубопроводов по ГЭСН 81-02-16-2001 «Трубопроводы внутренние»»: 1. нормами 1-6 таблицы ГЭСН 16-02-001 «прокладка трубопроводов отопления...» монтаж трубопроводов предусмотрен из ...
Расценка на прокладку трубопроводов
... проекту"), Заказчик вправе отказать Вам в дополнительной оплате изготовления узлов трубопроводов, так как он оплачивает Вам стоимость трубопроводов в составе расценки, то его не интересует, как именно Вы получите эти самые узлы трубопровода: купите на заводе или изготовите сами на стройплощадке. Если при расчетах за выполненные работы используются расценки 16-02-001 ...
Изготовление стальных трубопроводов диаметром менее 50 мм
Автор: Anna. Извините, наверное, не ясно высказалась.  Работаем в ГЭСН применяем расценку для прокладки трубопроводов ГЭСН16-02-001-01,  за вычетом трубопровода, по факту трубопровод монтируется на строительной площадке из труб и фасонины , соответственно, применяем расценки на изготовление ...
Смета на ПИР Электрообогрев трубопроводов
Автор: Ирина. При составлении сметы на ПИР по расценке СБЦП13-8-1.96 Электрообогрев трубопроводов , что я должна взять в м - кол-во трубопроводов или нагревательного кабеля?
 
Цитата
Олег пишет:
Добрый день, коллеги. Помогите пожалуйста разобраться, в каких случаях допускается применять расценки 16-02-010 (сборка узлов с учетом свырных стыков)? Описываем работу на прокладку нижней развязки трубопроводов отопления диаметром 50 с большой извилистостью трассы, применяем 16-02-010-01, 16-02-010-10 (количество стыков, учитывая коэф, 0.75 и 0.85 на детали и трубы), затем прокладка изготовленных узлов по 16-02-001-06. Эксперт делает замечание, говоря о недопустимости в связи с п. 1.16.5 тех части и в этой связи исключая 16-02-010-01 и 16-02-010-10, оставляя только 16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006. Поделитесь пожалуйста своим мнением. Спасибо!
Ваш эксперт просто "дятел" (но это немного иначе называется обычно)  :D  Задача любого "эксперта" - заработать себе "премию". Их не интересует ни технология, ни то, как это будет выполняться по факту, и прочее, ни то что в результате их титанических усилий на ниве поиска истины никто не придёт на стройку из-за низких стоимости работ и ваш труд будет валяться годами.
По данным НОСТРОЙ, в 2022 г не состоялось 88% торгов, осуществляемых по капремонту в соответствии с постановлением Правительства РФ № 615. Подрядчики не идут на эти контракты. Непосредственно на ситуацию влияет ценообразование
Подождите до осени и пересчитайте по базе 2022 года более менее реально... Или идите на "конфликт"... или плюньте на это дело слюной. Если вы проектировщики, то ведь свою миссию вы выполните?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Олег пишет:
16-02-001-06 с применением готовых укрупненных узлов трубопроводов по фссц 18.5.13.01-0006.
Это обычная практика в экспертизе. Я так уж давно привык, всегда беру именно так.
В целом применение ФЕР16-02-010 это как раз ваш случай.
Можно пободаться вот таким способом.
1) Группа 18.5.13.01 Узлы укрупненные монтажные - применяются в смете, когда согласно ГОСТ 21.601 201 1. п.9.4 Элементы трубопроводов, номенклатуру и количество которых определяют по действующим технологическим и производственным нормам, в спецификацию не включают. К таким элементам могут быть отнесены отводы, переходы, фланцы, прокладки, болты, гайки, шайбы и т.п.
В вашем случае, именно из-за того, что трубопроводы с большой извилистостью трассы, их состав расписали в СО т.к кол-во фасонных изделий превосходит нормативное.
2) Тут же встанет вопрос - каково нормативное кол-во? Ответ простой. Его, на сегодня, не существует. По причине отсутствия узловой унификации и производственных норм, которые были в СССР. Следовательно, если в СО расписана фасонина, то в принципе, вы ОБЯЗАНЫ применить
ФЕР16-02-010.
3) Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Изменено: ProSlave - 07.03.2023 23:24:33
 
Цитата
ProSlave пишет:
Получается так. Если в СО - НЕ расписана фасонина, то применяем ФССЦ-18.5.13.01-0006, если в СО - расписана фасонина, то вы обязаны применить ФЕР16-02-010, т.к неизвестно, что конкретно и сколько учтено в ФССЦ-18.5.13.01-0006, а в вашем случае, это известно точно.
Извечный русский вопрос "кто виноват и что делать" как у Чернышевского.  Совместно надо применять эти расценки или сугубо по отдельности? Парадокс в том, что никто не желает вникать в суть расценок. По существу - это совершенно разные виды работ!!! Не такие уж дураки составители сборников.  даже при наличие массы ошибок. Были ЕНиРы и ведомственные. Всё там чётко и по полочкам разложено Но... каждый "слышит только то, что хочет услышать", а "видит только то, что хочет увидеть". Такова уж природа человеческого ущербного существа. Да и хрен с ним. "Каждый суслик агроном...". Поэтому каждому индивидууму не воспрещается выбирать тот вариант, который ему кажется более верным с его точки зрения. Но..., считая себя, как привило, более разумным созданием, чем всё что его окружает, такой индивидуум исключает напрочь такой сугубо житейский вариант, как встреча с себе подобным по уровню развития, но на противоположной стороне, например в качестве исполнителя, которому предстоит воплотить сие сметное творение и который просто-напросто скажет; "Ребятёнок, а не сделаешь ли  просранную тобой работу сам ... По твоей смете я тебе узлов наваляю, а вот заниматься прокладкой трубопроводов, устанавливать крепления и испытать трубопровод ты придешь сам. Согласен???"   Подобная логика (выше) присуща "диванным сварщикам", в отличие от тех, которые действительно имеют профессиональную высшую категорию  подготовки по сварочному производству (была  такая единственная школа сварщиков по ручной дуговой сварки в бывшем  Союзе) и опытом многолетней  практической работы.  Я такую "обрезанную" работу просто не стал бы выполнять пока мне не доплатят.  "За даром и чиряк на ж... не садится"  :D  
Изменено: Николай - 08.03.2023 01:50:00
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Часть 02. Объекты и сметы
Инструкция по работе в ПК «ГРАНД-Смета» с объектами и сметами. 1. Структура папок 00:40 Где хранятся локальные сметы на компьютере? 02:50 Как создать новую локальную смету? 03:38 Что делать, если название объекта очень длинное? 2. Файлы смет 05:24 ...
Работа с позицией и ценником
Гранд-Смета 7. Работа с позицией и ценником
Документы сметчика
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011) Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
О затратах на погрузку и вывозку строительного мусора, полученного от разборки, пробивки отверстий и борозд и смены конструкций
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.