Приварка фланцев и отводов для замены участка трубы

Специалист

Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020

Спасибо0

14.07.2023 09:04:18

Добрый день!
Для замены участка трубы (отопление, наружные сети) в непроходном канале без вскрытия лотков я взяла расценку ФЕР22-05-003-01 с коэф. 0,6 на демонтаж + ФЕР22-05-003-01 + стоимость трубы
Затем ФЕР22-03-001-05 = 0,025т для 10 отводов (по 2,5 кг шт)
ФЕР22-03-014-03 = 4 для 4 фланцев
ФЕР24-01-032-03 =2 для 2 задвижек стальных, фланцевое присоединение
В расценке на установку задвижек в составе работ "Приварка ответных фланцев или патрубков задвижек или клапанов к трубопроводу", значит я должна исключить расценку на приварку фланцев и взять их стоимость за расценкой на установку задвижек?
+ нужно взять расценку на гидравлическое испытание? ФЕР24-01-053-04?
Или я изначально применила неправильную расценку для замены трубы

?
Подскажите пожалуйста!

Изменено: Елена Ступникова - 19.07.2023 16:54:03

ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр

Георгий

Участник

Сообщений: 185Регистрация: 05.10.2020

Спасибо0

14.07.2023 10:50:09

По поводу гидроиспытания: согласно п1.24.51. Расценки табл. 24-01-052 и 24-01-053 применяются при определении затрат с использованием расценок подраздела 1.5.«Прокладка трубопроводов тепловых сетей с теплоизоляцией из пенополиуретана. Вы не говорите, что у вас применяются трубы с теплоизоляцией из ППУ, поэтому если на прокладку примените расценку, например ФЕР24-01-002-04(отводы учитываются в развернутой длине трубопровода), то в ней продувка, промывка и гидроиспытания учтены (п.1.24.9).
Если у вас наружные тепловые сети, то применение расценок 22 сборника на прокладку трубы некорректно, длина трубопровода в 22 и 24 считается по-разному, отсюда и вопросы про монтаж фасонины. На демонтаж я бы предложил ФЕРр66-16, потому как сложно представить вашу ситуацию, ежели можно вырезать трубу и вытащить её вместе с десятком отводов не вскрывая канал.

Изменено: Георгий - 14.07.2023 10:52:24

Елена Ступникова

Специалист

Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020

Спасибо0

14.07.2023 10:53:45

Цитата
Георгий пишет: то применение расценок 22 сборника на прокладку трубы некорректно,

А какую тогда из 24 сборника применить?
И в 66 сборнике вскрытие непроходного канала, которое производиться не будет...
Посоветуйте пожалуйста расценку на демонтаж и прокладку стальной трубы в непроходном канале без вскрытия этого канала

Изменено: Елена Ступникова - 14.07.2023 10:56:35

Елена Ступникова Специалист Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020	#4 Спасибо0 14.07.2023 11:22:07 Пожалуйста отзовитесь кто сталкивался с такими работами... Изменено: Елена Ступникова - 14.07.2023 11:28:07

Елена Ступникова Специалист Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020	#5 Спасибо0 14.07.2023 13:55:48 А в ответ тишина

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4871Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

14.07.2023 15:23:25

Цитата
Елена Ступникова пишет: И в 66 сборнике вскрытие непроходного канала, которое производиться не будет...

а как вы без вскрытия менять будете? там же опоры подвижные и неподвижные еще есть. с ними-то что делать будете?

Елена Ступникова

Специалист

Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020

Спасибо0

17.07.2023 14:12:12

Цитата
Алексей пишет: а как вы без вскрытия менять будете? там же опоры подвижные и неподвижные еще есть. с ними-то что делать будете?

опоры не трогают, я не знаю как они собрались это сделать... но им нужно посчитать без вскрытия канала...

Изменено: Елена Ступникова - 17.07.2023 14:58:19

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4871Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

17.07.2023 15:09:28

Цитата
Елена Ступникова пишет: опоры не трогают

они же приварены к трубе... кто-то полезет отрезать?

Цитата
Елена Ступникова пишет: им нужно посчитать без вскрытия канала...

так и уточните технологию работ, чтобы расценку правильную применить...

Елена Ступникова

Специалист

Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020

Спасибо0

17.07.2023 15:24:34

Цитата
Алексей пишет: так и уточните технологию работ

уточнила. Труба на кронштейнах, подвешена. Вот все что удалось выяснить :oops:

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2581Регистрация: 14.07.2020

#10

Спасибо0

17.07.2023 18:00:41

Цитата

Елена Ступникова пишет:
Добрый день! Для замены участка трубы (отопление, наружные сети) в непроходном канале без вскрытия лотков я взяла расценку ФЕР22-05-003-01 с коэф. 0,6 на демонтаж + ФЕР22-05-003-01 + стоимость трубыЗатем ФЕР22-03-001-05 = 0,025т для 10 отводов (по 2,5 кг шт)ФЕР22-03-014-03 = 4 для 4 фланцевФЕР24-01-032-03 =2 для 2 задвижек стальных, фланцевое присоединениеВ расценке на установку задвижек в составе работ "Приварка ответных фланцев или патрубков задвижек или клапанов к трубопроводу", значит я должна исключить расценку на приварку фланцев и взять их стоимость за расценкой на установку задвижек?+ нужно взять расценку на гидравлическое испытание? ФЕР24-01-053-04?Или я изначально применила неправильную расценку для замены трубы ?

Как у Сергея Михалкова в басне "Слон-живописец"

Цитата
Елена Ступникова пишет: уточнила. Труба на кронштейнах, подвешена. Вот все что удалось выяснить

Если труба на кронштейнах "подвешена", то вам нужно задуматься "А непроходной ли канал?". Вот с этой отправной точки и начните. Также выясните насчёт тепловой изоляции трубопроводов А решать свою проблему нужно всё-таки со строительных норм и правил (для начала СП 74.13330, 124.13330) и не помешает осмотр технической части сборника 24 а также собственно сметных норм этого же сборника.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Елена Ступникова

Специалист

Проживает: СаратовСообщений: 450Регистрация: 07.12.2020

#11

Спасибо0

04.08.2023 14:16:25

Цитата
Николай Иванович пишет: Если труба на кронштейнах "подвешена", то вам нужно задуматься "А непроходной ли канал?

Да! Непроходной канал!! ДА - труба на кронштейнах. Я же не сама придумываю)

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2581Регистрация: 14.07.2020

#12

Спасибо0

04.08.2023 15:14:14

Цитата

Елена Ступникова пишет:

Цитата
Николай Иванович пишет:Если труба на кронштейнах "подвешена", то вам нужно задуматься "А непроходной ли канал?

Да! Непроходной канал!! ДА - труба на кронштейнах. Я же не сама придумываю)

Так подвешена или лежит???

Если труба на кронштейнах, то, вероятнее всего, она "не подвешена", а "лежит на кронштейнах". К трубопроводу привариваются, или крепятся скользящие опоры, через которые трубопровод опирается на кронштейны. Через определённые промежутки длины трубопровода (это расчётная величина) к трубе и кронштейну жёстко (обычно на сварке) крепится неподвижные опоры. В вашем случае возможно они присутствуют: все зависит от конфигурации теплотрассы. Если лоток не вскрывается, то, следовательно, есть возможность туда попасть людям. Это может быть проходной или полупроходной канал. А вот для этого случая существуют свои расценки.
Лучше вам всё-таки строительные нормы и правила поглядеть и ознакомиться с технологией правильного монтажа теплотрасс в каналах (непроходных, проходных, полупроходных). Шутники у вас, вероятно, инженеры. Не хотят, злодеи, помогать "бедным сметчика".

P.S. "Если вам всё понятно, значит вам не всё говорят"...

Изменено: Николай Иванович - 04.08.2023 15:18:18

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Приварка фланцев и отводов для замены участка трубы

Информация

Форум сметчиков