Спец.техника для оштукатуривания наружных откосов

Спец.техника для оштукатуривания наружных откосов

Спец.техника для оштукатуривания наружных откосов
 
Добрый день, коллеги! Прошу рассудить заказчика и подрядчика.
Ситуация следующая: была установка новых оконных блоков (деревянные меняли на пвх), после установки нужно оштукатурить и окрасить наружные оконные откосы, по смете заложено ТЕР15-02-031-01 (Штукатурка поверхностей оконных и дверных откосов по бетону и камню плоских) и ТЕР15-04-012-03 (Окраска фасадов с лесов с подготовкой поверхности поливинилацетатная). Окна менялись на 1,3,4 этажах здания (высота 1 этажа  от земли около 3м.) Подрядчик отказывается делать данные работы, так как не включено устройство лесов и использование спец.техники. В данных расценках вижу, что по штукатурке включены Подъемники грузоподъемностью до 500 кг одномачтовые, высота подъема 45 м, а по окраске Лебедки электрические тяговым усилием до 5,79 кН (0,59 т) и Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т. Можем ли мы (заказчики) дать ответ, что включены машины и механизмы для этих работ, а также, что данные работы могли выполниться из здания в момент установки оконных блоков? Спасибо!
Изменено: Алена - 11.12.2023 09:27:55
 
Цитата

Цитата
Алена пишет:
Можем ли мы (заказчики)
заказчик может все.  
Изменено: ProSlave - 11.12.2023 10:56:14
 
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Алена пишет:данные работы могли выполниться из здания в момент установки оконных блоков
вообще не факт... смотря какие окна. Окна, как минимум должны открываться  и дать доступ к откосам.
Цитата
Алена пишет:Можем ли мы (заказчики)
заказчик может все.  
Вообще доступ есть, прекрасный. А что скажите по механизмам, которые в расценках? Они применяются?
 
Цитата
Алена пишет:
Вообще доступ есть, прекрасный. А что скажите по механизмам, которые в расценках? Они применяются?
Если доступ свободный, то вот это как раз не важно. Расценки усреднены. Если в расценке заложен подъемник, а у подрядчика его нет, а вместо подъемника он использует люльку или альпинистов - то это не повод менять расценку.
 
Цитата
данные работы могли выполниться из здания в момент установки оконных блоков?
как это? сняли старое окно, отремонтировали откосы, поставили новое окно?)))
 
Цитата
Ленар пишет:
Цитата
данные работы могли выполниться из здания в момент установки оконных блоков?
как это? сняли старое окно, отремонтировали откосы, поставили новое окно?)))
Поставили окна и начали ремонтировать откосы. Они же пенят и прокладывают ленту  откосов изнутри
 
Алена, пр.648 минстроя
66. Единичные расценки разработаны на основе принципа у соединения, исходя из условий применения прогрессивных и рациональных методов организации строительного производства с использованием современных строительных машин и механизмов, материальных ресурсов и (или) оборудования, необходимого перечня и количества строительных ресурсов для обеспечения безопасности и потребительских свойств создаваемой продукции, и не подлежат корректировке при их применении, за исключением случаев, предусмотренных настоящей Методикой, а также техническими частями соответствующих сборников единичных расценок.

п. 67. Применение положений технической части одного сборника единичных расценок к единичным расценкам других сборников, а также положений о применении единичных расценок данного отдела, раздела или подраздела к единичным расценкам других отделов, разделов или подразделов, а также корректировка единичных расценок в зависимости от способа производства работ, за исключением случаев, предусмотренных настоящей Методикой, а также техническими частями соответствующих сборников единичных расценок, не осуществляется.
Иными словами, если расценка применена верно, а она применена верно, то не важно каким, отличным от заложенного, способом Подрядчик выполнит эти работы. Это тоже само, что, к примеру, у вам в смете заложена разработка грунта экскаватором и есть возможность для его использования, а у подрядчика только шагающий экскаватор или нет его вообще и он загнал на участок 100тню рабочих из ближнего зарубежья... так вот это не повод заменить расценку или механизм в расценке.
Изменено: ProSlave - 11.12.2023 11:18:35
 
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Алена пишет:Вообще доступ есть, прекрасный. А что скажите по механизмам, которые в расценках? Они применяются?
Если доступ свободный, то вот это как раз не важно. Расценки усреднены. Если в расценке заложен подъемник, а у подрядчика его нет, а вместо подъемника он использует люльку или альпинистов - то это не повод менять расценку.
Это понятно, но вопрос в другом. В расценках есть механизмы, они то подходят, что подрядчик мог их использовать для работ илии нет?
 
Алена, выше читайте. там все понятно
 
Алена, а при чем тут пена? речь же у вас идет о штукатурке и покраске
 
Цитата
Ленар пишет:
Алена, а при чем тут пена? речь же у вас идет о штукатурке и покраске
Когда ставят блок оконный без стекл, то они могут заштукатурить и окрасить откосы, им ничего не мешает. Выполнили работы, поставили остекление
 
Цитата
ProSlave пишет:
Алена, выше читайте. там все понятно
В конечном итоге можно сослаться, что в расценке есть механизмы, но каким способом делать будет подрядчик - это уже его дело?
 
Цитата
Алена пишет:
в расценке есть механизмы, но каким способом делать будет подрядчик - это уже его дело?
именно так
 
https://www.zavodsz.ru/files/gost/TTK_%20Ustanovka%20okonny'x%20blokov%20iz%20polivinilxlori...  

П.2.6:

- при ремонте объектов и замене оконных блоков в эксплуатируемых помещениях разрушенные
при извлечении старых окон поверхности внутренних и наружных откосов выравниваются
штукатурным раствором без образования тепловых мостиков (мостиков холода).

Порядок восстановления поврежденных участков проема под извлеченной коробкой
устанавливают по месту по согласованию с заказчиком;
 
Андрей, я по этому сначала и спросил про доступ, потом удалил. Подумал что всегда он в принципе есть, за исключением редких случаев. Все обычно забивают на ГОСТы и прочие ненужные документы )))
 
Цитата
ProSlave пишет:
Цитата
Алена пишет:в расценке есть механизмы, но каким способом делать будет подрядчик - это уже его дело?
именно так
Благодарю за разъяснения!  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Учет выполненных работ (7.1)
Из этого урока можно узнать об учете выполненных работ, подготовки и печати актов выполненных работ в программе ГрандСмета.
04. Применение коэффициентов
Применение коэффициентов в программе Смета.ру
Документы сметчика
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 17.05.2021 г.)
Разъяснения Минфина РФ в связи с изменением с 01.01.2019 г. ставки НДС
Об изменении письма Минрегиона РФ от 17.03.2011 № 6056-ИП/08
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.