Подвеска проводов
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Подвеска проводов

Форум сметчиков » Главные разделы » Расценки
Подвеска проводов
 
#1
Спасибо0
23.07.2014 14:11:00
Подвеска проводов ВЛ-0,4 кВ (СИП-2 3*35+1*54,6) (СИП-2 3*50+1*54,6) применять по ТЕРм08 или ТЕР33? Подскажите пожалуйста, как правильно. Одни заказчики одно говорят, другие-другое...
Изменено: Аина Тайсина - 23.07.2014 14:12:02
 
ФСНБ-2022: ГЭСН | ГЭСНм | ГЭСНмр | ГЭСНп | ГЭСНр
Похожие темы:Найти еще: подвеска проводов
Прокладку кабеля по стене в кабель канале
Автор: Мария Ульянова. "Наталья пишет: ТЕРм08-02-422-01(-04) - затягивание проводов в электротехнический плинтус"Если провод в коробах или трубах, то затягивание уже учтено. Берется укладка коробов или труб
Помогите найти расценку ГЭСНм 08-02-377-01
... помощи. Принесли смету на проверку, а в ней есть расценка ГЭСНм 08-02-377-01 "Воздушная линия с самонесущими изолированными и защищенными проводами  напряжением 6-20кВ, СИП-3:Прокладка проводов воздушной линии на конструкциях одноцепных железобетонных опор". У меня нет такой расценки в базе, в интернете тоже не нашла....
Изготовление ж/б стоек
... Ат-У диаметром 12 мм. ПРИМЕНЕНИЕ Стойки св 110-3,5 предварительно напряженные применяются для опор анкерно-углового и промежуточного вида для подвески нескольких проводов воздушных линий электропередач и проводного вещания в ветреных районах и в 1-1 особом районе по гололеду.
Правильность применения расценки
Автор: Карина. Доброе утро! Подскажите пожалуйста, правильно ли я применяю расценку ФЕР33-04-009-02 на подвеску самонесущего провода СИП-3 1*120 (в 3 жилы)? Спасибо.
Правильность применения расценки
Автор: Карина. "Карина пишет: Доброе утро! Подскажите пожалуйста, правильно ли я применяю расценку ФЕР33-04-009-02 на подвеску самонесущего провода СИП-3 1*120 (в 3 жилы)? Спасибо. " Извините, я забыла уточнить, что ВЛ 6 кВ. В таком случае моя расценка правильная???
 
#2
Спасибо0
23.07.2014 14:13:50
А вот тут уже от Заказчика, много таких вопросов встречал
 
 
#3
Спасибо0
23.07.2014 14:18:59
Atlant , то есть как заказчик говорит, так и надо?
 
 
#4
Спасибо2
23.07.2014 14:21:03
Это лучший вариант, я как то пробовал нервы тратить (по молодости и не знанию) доказывать, но Заказчик есть Заказчик, хотя где то даже видел какие то рекомендации по этому поводу, а сейчас просто звоню и интересуюсь как они хотят видеть)
 
 
#5
Спасибо0
23.07.2014 14:26:38
Atlant, а рекомендации уже не помните где видели?
 
 
#6
Спасибо1
23.07.2014 14:27:01
Сейчас я поищу
 
 
#7
Спасибо0
23.07.2014 14:29:21
Вопрос 7.06.     (Конференция инженеров-сметчиков 16.03.2006 г. Санкт-Петербург, Великий Новгород).
В журнале «Консультации и разъяснения» № 4, 2005 г. монтаж; провода СИП на ВЛ-0,38 кВ рекомендовано определять по расценкам сборника № 33. Но Сборник № 33 не учитывает всех затрат, связанных с подвеской магистрального провода СИП-2А 3 х95 +1 х95 + 1 х25 мм2 (или 3х70+1х70 + 1 х25 мм2)'
Так как работы по монтажу многожильного СИП-2А 0,4 кВ очень схожи с работами по монтажу кабеля на тросе, можем ли мы использовать расценки сборника ФЕРм 08-02-149-02 (подвеска кабеля на тросе) применительно - при подвеске магистрального провода; ФЕРм 08-02-149-01 - при подвеске провода СИП-2А на ответвлениях к зданиям. Дополнительно учитывать монтаж: зажимов по расценке ФЕРм 08-01-082-01 «Зажимы наборные», «применительно».
Ответ.
Сборником ФЕР-2001-33 «Линии электропередачи» не предусмотрены работы по прокладке воздушных линий электропередачи проводом СИП. В связи с этим, в «Консультациях и разъяснениях по вопросам ценообразования и сметного нормирования» № 4 за 2005 год был дан ответ, что возможно применение расценок на подвеску проводов ВЛ, применительно. Рассмотрев представленную электрическую схему прокладки линии электропередачи и наружного освещения проводом СИП-2А (сечение магистрального провода - 3x95+1x95+1x25 мм2 и 3x70+3x70+1x70+1x25 мм2, сечение провода на ответвлениях к зданиям - 2x16 (25) мм2, 4x16 (25) мм2), спецификацию сборочных единиц и спецификацию оборудования, изделий и материалов, Координационный центр считаетвозможным "согласиться, что расценки на подвеску проводов ВЛ не обеспечивают всех затрат на прокладку магистральных линий электропередачи и наружного освещения проводом СИП. Принимая во внимание, что работы по прокладке многожильного провода, наиболее схожи с работами по монтажу кабеля на тросовом подвесе, считаем возможным использование расценок Сборника на монтаж оборудования № 8 «Электротехнические установки», применительно. Расценки ФЕРм 08-02-149-02 - для многожильного магистрального провода и ФЕРм-02-149-01 - для проводов ответвления, с исключением стоимости материалов, что по нашему мнению наиболее полно покрывают затраты по прокладке провода СИП с креплением его анкерными зажимами. При этом, монтаж прокалывающих, ответвительных и сетевых зажимов учитывать дополнительно по ФЕРм 08-01-082-01, применительно, с исключением из расценки стоимости материалов. Стоимость самонесущего изолированного провода с арматурой определять, согласно проекту.
 
 
#8
Спасибо0
23.07.2014 14:29:31
это раз, и еще есть
 
 
#9
Спасибо0
23.07.2014 14:30:35
Вопрос 3.05.    Вопросы по Сборнику ГЭСН-2001-33 по прокладке проводов СИП: (Заданы на конференции инженеров-сметчиков 18-20.10.2005 г. Москва)
1. В технической части Сборника ГЭСН-2001-33 в п.2.8 записано, что к материалам относится линейная арматура. В разделе 04 сборника - это не нашло отражение. Можно ли это относить и к ВЛ-0, 38-35кв?
2. Учитывать ли переходы на ВЛ 0,38-10 кв. проводом СИП?
3. Как монтировать кронштейн BRPF для СИП по фасаду здания?
4. Учтена ли работа с зажимами РА-1500 на кронштейнах СА-1500 при подвеске СИП-? Если учтено, то сколько штук?
5. Учтен ли монтаж прокалывающих зажимов (Р6, KZEP-13), если да, то сколько? Монтажники претендуют на эти работы в сметах, т.к. нигде в поясняющих текстах в составе работ и в таблицах не упоминается это слово.
Ответ.
1. Согласно п. 2.8 Технической части Сборника ГЭСН-2001-33 «Линии электропередачи», линейная арматура в нормах учитывается как материалы. Это положение может быть распространено и на 4 раздел сборника. Вводными указаниями к разделам приводятся только положения, относящиеся непосредственно к конкретному разделу, учитывая, что раздел 04 включает нормы на подвеску жесткого провода, прокладка которого осуществляется без установки арматуры, положение об учете арматуры во вводных указаниях отсутствует.
2. При подвеске самонесущего изолированного провода учитывается вся арматура и, в том числе, прокалывающие зажимы, натяжные зажимы, поддерживающие звенья и т. п..
3. Монтаж кронштейнов самонесущего провода возможно определять, «применительно», по табл. 33-04-013 на устройство ответвлений от В Л 0,38 кВ к зданиям, при этом иметь в виду, что нормами (расценками) учтена подвеска, в том числе, и провода, и что нормы необходимо дополнить материалами (арматурой самонесущего провода), неучтенными нормами (расценками).
4. Следует иметь в виду, что сборником № 33 нормы на подвеску самонесущего провода не предусмотрены, и при применении норм на подвеску жесткого провода для определения стоимости подвески самонесущего провода, «применительно», необходимо учитывать арматуру дополнительно и, в том числе, зажимы в количестве, необходимом для монтажа.
5. Прокалывающие зажимы составом работ на подвеску проводов не предусматриваются, так как нормами учитываются работы по прокладке жесткого провода. При применении норм для прокладки самонесущего провода, а при его подвеске зажимы устанавливаются, следует учитывать стоимость арматуры и зажимов дополнительно.
 
 
#10
Спасибо0
23.07.2014 14:32:21
но это старенькие разъяснения, а где то были там прям четко "носом ткнули" в расценку, что то найти не могу, если мне память не изменяет от Галины Вантуриной было сообщение с разъяснением, тема прошлого года помоему
Изменено: Atlant - 23.07.2014 14:34:20
 
 
#11
Спасибо0
23.07.2014 14:36:37
Цитата
Atlant пишет:
но это старенькие разъяснения, а где то были там прям четко "носом ткнули" в расценку, что то найти не могу
жаль
 
 
#12
Спасибо0
23.07.2014 15:18:36
Цитата
Atlant пишет:
но это старенькие разъяснения, а где то были там прям четко "носом ткнули" в расценку, что то найти не могу, если мне память не изменяет от Галины Вантуриной было сообщение с разъяснением, тема прошлого года помоему
Галина Вантурина, помогите пожалуйста!!! :-(
 
 
#13
Спасибо2
23.07.2014 15:22:02
Составила смету по ТЕРам на строительство ВЛИ-0,4 кВ с применением СИП2А. При этом применила расценку ФЕРм 08-02-150-1 с коэффициентом к ТЕРам, а Заказчик считает, что нужно применить расценку по сборнику 33-04-008-3. Прав ли он?
Ответ.
В журнале "Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве" уже приводился ответ на вопрос по определению стоимости работ по прокладке воздушных линий электропередачи проводом СИП и отмечалось, что Сборником ГЭСН (ФЕР, ТЕР)-2001- 33 "Линии электропередачи", книга I, Электрические сети напряжением 0,38-1150кВ, такие работы не предусмотрены. Расценка ТЕР-33-04-008-03 "Подвеска изолированных проводов BJI 0,38 кВ с помощью механизмов" не отражает всех затрат на прокладку линии проводом СИП, так как технология выполнения работ по прокладке СИП с креплением анкерными зажимами отличается от технологии выполнения работ по ТЕР-33-04-008-03 (в частности, необходимостью монтажа различных зажимов - про-калывающих, ответвительных, сетевых).
В Вашем случае следует применить расценку ФЕРм-08-02-150-1 "Подвеска самонесущих изолированных проводов (СИП-2А) напряжением от 0,4 кВ до 1 кВ (со снятием напряжения) при количестве 29 опор с использованием автогидроподъемника".

Источник: Журнал № 4 (64) 2011 г. «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве»
 
 
#14
Спасибо0
23.07.2014 15:23:47
Здесь уже много раз были аналогичные обсуждения. Наберите поиск по форуму.
 
 
#15
Спасибо0
23.07.2014 15:28:44
Цитата
Таня Баженова пишет:
Здесь уже много раз были аналогичные обсуждения. Наберите поиск по форуму.
да ищу...уже часа 2 сижу, ищу, что-то толку мало...
 
 
#16
Спасибо3
23.07.2014 16:52:27
Есть такое разъяснение в Информационном вестнике ГАУ МО Мособлэкспертиза № 3(42) июль - сентябрь  2013г.
(http://www.moexp.ru/vestnik/arhiv.html)

Вопрос: Просим разъяснить, по каким расценкам рассчитывать подвеску провода СИП2 при строительстве воздушных линий 0,4 кВ и подвеску провода СИП3 при строительстве воздушных линий 6-10 кВ? Правомерно ли применение расценки ФЕРм 08-02-150-1?
Ответ: Подвеска самонесущего изолированного провода СИП-2 воздушных линий электропередачи напряжением 0,4 кВ осуществляется при помощи троса-лидера с использованием на опорах специальной поддерживающей арматуры. При составлении смет на прокладку ВЛ-0,4 кВ, с использованием провода СИП-2, необходимо применять расценки 08-02-150-1, 2 сборника ФЕРм-2001 No 8, которые полностью учитывают технологию и затраты труда по прокладке провода СИП на опорах линий электропередачи. Провод СИП-3 на напряжение до 6-10 кВ является одножильным и прокладывается
по три в линии. Существует два способа прокладки провода СИП 6-10 кВ: пофазная раскатка при использовании раскаточного механизма с одним тросом-лидером или комплексная раскатка с использованием раскаточного механизма с тремя тросами-лидерами, где одновременно подвешиваются три фазы провода.
В связи с этим, при комплексной раскатке самонесущего изолированного провода
СИП-3 6-10 кВ, допускается применительно использовать расценки 33-04-009-1 – 33-4-9- 11 Сборника ТСНБ-2001 No 33. Для более точного определения стоимости работ при пофазной и комплексной раскатке провода СИП напряжением 6-10 кВ необходимо разрабатывать новые расценки.

 
 
#17
Спасибо0
24.07.2014 10:22:14
Цитата
Аина Тайсина пишет:
Подвеска проводов ВЛ-0,4 кВ (СИП-2 3*35+1*54,6) (СИП-2 3*50+1*54,6) применять по ТЕРм08 или ТЕР33? Подскажите пожалуйста, как правильно.
Наша организация специализируется на работах по наружнему электрообеспечению объектов,являемся генподрядчиками МОЭСКа. По поводу подвески СИП 2а. То что приводилось выше (кроме м8-02-150)- это прошлый век.Эти расценки рекомендовалось использовать применительно,т.к.прямых расценок не было. С момента появления и до 01.04.2014г применялась прямая расценка из монтажного сборника м8-02-150...
   Ну а в настоящее время подвеску опять перевели в 33сб. (ФЕР 33-04-017-01(04)).У нас с заказчиком не возникает вопросов по поводу какую применять расценку-применяется последняя из зарегистрированного сборника. Так как "Мособлгосэкспертиза" оперативно не отреагировала на эти изменения-возникали неувязки с индексами пересчёта.На всякий случай высылаю.
 
 
#18
Спасибо0
24.07.2014 10:24:21
Цитата
Аина Тайсина пишет:
ТЕР3
Я осмечиваю такие работы, и мне пропускали по ВЛ-0,4кВ по ФЕР33-04-008-..
 
 
#19
Спасибо0
24.07.2014 11:15:32
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Аина Тайсина пишет:
Подвеска проводов ВЛ-0,4 кВ (СИП-2 3*35+1*54,6) (СИП-2 3*50+1*54,6) применять по ТЕРм08 или ТЕР33? Подскажите пожалуйста, как правильно.
Наша организация специализируется на работах по наружнему электрообеспечению объектов,являемся генподрядчиками МОЭСКа. По поводу подвески СИП 2а. То что приводилось выше (кроме м8-02-150)- это прошлый век.Эти расценки рекомендовалось использовать применительно,т.к.прямых расценок не было. С момента появления и до 01.04.2014г применялась прямая расценка из монтажного сборника м8-02-150...
Ну а в настоящее время подвеску опять перевели в 33сб. (ФЕР 33-04-017-01(04)).У нас с заказчиком не возникает вопросов по поводу какую применять расценку-применяется последняя из зарегистрированного сборника. Так как "Мособлгосэкспертиза" оперативно не отреагировала на эти изменения-возникали неувязки с индексами пересчёта.На всякий случай высылаю.
работаем и с МОЭСК и с МРСК, одни  пропускают 33й, вторые монтажник 8й
 
 
#20
Спасибо0
24.07.2014 11:55:00
Цитата
Atlant пишет:
Цитата
Владимир пишет:
Цитата
Аина Тайсина пишет:
Подвеска проводов ВЛ-0,4 кВ (СИП-2 3*35+1*54,6) (СИП-2 3*50+1*54,6) применять по ТЕРм08 или ТЕР33? Подскажите пожалуйста, как правильно.
Наша организация специализируется на работах по наружнему электрообеспечению объектов,являемся генподрядчиками МОЭСКа. По поводу подвески СИП 2а. То что приводилось выше (кроме м8-02-150)- это прошлый век.Эти расценки рекомендовалось использовать применительно,т.к.прямых расценок не было. С момента появления и до 01.04.2014г применялась прямая расценка из монтажного сборника м8-02-150...
Ну а в настоящее время подвеску опять перевели в 33сб. (ФЕР 33-04-017-01(04)).У нас с заказчиком не возникает вопросов по поводу какую применять расценку-применяется последняя из зарегистрированного сборника. Так как "Мособлгосэкспертиза" оперативно не отреагировала на эти изменения-возникали неувязки с индексами пересчёта.На всякий случай высылаю.
работаем и с МОЭСК и с МРСК, одни пропускают 33й, вторые монтажник 8й
МРСК что пропускают?
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Импорт смет из XML и ARP (62)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Импорт смет из XML и ARP
12. Работа с ТСН-2001
Работа со сметной нормативной базой ТСН-2001 в программе Смета.ру
Документы сметчика
Департамент ценообразования и градостроительного зонирования Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации о правомочности писем Минстроя РФ.
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 16. Трубопроводы внутренние
О расчетах за временные титульные здания и сооружения
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Штоколов А.Н. 14.11.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.