Монтаж кабельных лотков на высоте свыше 5м

Новичок

Сообщений: 4Регистрация: 25.06.2020

Спасибо0

31.08.2020 11:12:26

Добрый день!

У нас есть монтаж лотков на расстоянии свыше 5 метров, можно ли для этого дополнительно использовать расценки на установку лесов?
В сборнике нашла, что затраты на перемещение материалов и оборудования сверх расстояний, указанных в общих положениях, определяются по ФЕРм40, но это же только перемещение...

Похожие темы:Найти еще: монтаж кабельных

Применение АГП при монтаже кабельной продукции.
Автор: Светлана__. В ПОС указано, что «Работы по монтажу кабельной продукции выполняются на участках проходной и непроходной эстакады. По непроходной эстакаде с применением автогидроподъемника ...

Тестирование ВОК
Автор: Надежда Лавякина. если у вас в проектной документации указано "Структурированные кабельные сети", то Ваша расценка верная, потому как зоновый ВОК подразумевает монтаж и измерения междугородных ВОК (п. 1.10.91 ТЧ). * Зоновые ВОК служат для организации многоканальной связи между областным центром и районами....

Подключение оборудование к кабелю.
... установка + вентилятор + щиток управления. Заказчик сам прокладывает кабельную линию от существующего щита. Возник вопрос, кто должен подключать ... ... методике 571/пр и тех.части к м37 не нашла слов,что подключение учтено. Монтаж комплектного оборудования, да. Считаю,что заказчик, если он взял ...

Горизонтально -направленное бурение с протаскиванием труб
... следует применить для данного набора работ ? подойдут ли эти? ГЭСН04-01-074-01 Монтаж машины горизонтального бурения прессово-шнекового типа РВА ГЭСН04-01-076-01 Бурение ... ... нескольких труб параллельно Трубопроводы прокладываются для защиты кабельных линий

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017	#2 Спасибо0 31.08.2020 11:35:00 Екатерина, нельзя. Нужно применять ФЕР 08 ТЧ п. 1.8.3 При производстве работ на высоте св. 2 до 8 м

Екатерина Новичок Сообщений: 4Регистрация: 25.06.2020	#3 Спасибо0 31.08.2020 11:38:24 ProSlave, спасибо, поняла

Алекс

Участник

Сообщений: 182Регистрация: 31.05.2019

Спасибо0

31.08.2020 14:29:13

Не только можно , но и нужно:

1. Пункт 1,8,3 тех части ФЕРм 81-03-08-2017 включает затраты на перемещение рабочих, а не на установку лесов.

2. Пункт 5,7 приказа № 519/пр от 04,09,19 гласит, что монтажными сборниками установка лесов не учтена

Andrey

Специалист

Проживает: КоролевСообщений: 674Регистрация: 11.06.2014

Спасибо0

31.08.2020 14:35:13

Цитата
ProSlave пишет: нельзя. Нужно применять ФЕР 08 ТЧ п. 1.8.3 При производстве работ на высоте св. 2 до 8 м

В общих чертах правильно, но если уточнять подробнее то ситуация следующая:

1. Коэф из ТЧ ФЕРм08 - коэффициентами учитываются затраты времени на
подъем и спуск рабочих и стесненность движений при выполнении работ на высоте.
2. Перемещать материалы нужно по ФЕРм40, ваша расценка ФЕРм40-01-002-06 Вертикальное перемещение сверх предусмотренного в ГЭСНм: 2 м, на высоту до 5 м (не забудете добавить НР и СП)
3. рабочим также куда то надо подняться и с чего то опуститься. До 2 метров в элетромонтажных работах - это подмости и лестницы, которые в ходят в НР, а вот все что выше нужно осмечивать дополнительно. Будет ли это леса и что -то другое - должно быть прописано в ППР.

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017

Спасибо1

31.08.2020 15:06:29

Цитата

Алекс пишет:
Не только можно , но и нужно:1. Пункт 1,8,3 тех части ФЕРм 81-03-08-2017 включает затраты на перемещение рабочих, а не на установку лесов.2. Пункт 5,7 приказа № 519/пр от 04,09,19 гласит, что монтажными сборниками установка лесов не учтена

Да ты шо...
Леса для ФЕРм8 устанавливаются ТОЛЬКО когда по ПРОЕКТНЫМ решениям невозможно использовать леса установленные при строительных работах. Все.

Приказ 519 п.5.7. В единичных расценках на монтаж оборудования не учтены затраты на:
- устройство и разборку инвентарных лесов (или неинвентарных лесов, когда инвентарные леса установить невозможно), необходимость которых установлена проектной документацией в случаях, если для монтажа оборудования не могут быть использованы леса, устанавливаемые для производства строительных и других работ;

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017	#7 Спасибо0 31.08.2020 15:07:33 Andrey, я и не утверждал обратного. Согласен с вами.

Алекс

Участник

Сообщений: 182Регистрация: 31.05.2019

Спасибо0

31.08.2020 15:44:43

Цитата
ProSlave пишет: Да ты шо.

Я не шо, а вот ты шо?? Мы не знаем есть или нет проектная необходимость. Вопрос задается --- можно??? Ответ - можно. Все!.

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4901Регистрация: 13.02.2017

Спасибо0

31.08.2020 17:11:49

Цитата
Алекс пишет: Ответ - можно. Все!.

Ответ - нельзя! Если нет в проекте. ))) Был-бы проект и и вопроса бы не было. )))

Изменено: ProSlave - 31.08.2020 17:13:04

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

#10

Спасибо0

01.09.2020 11:31:47

Цитата

Приказ 519 Вы видели, в тех части сборников заглядываете, а вот что написано в 33-ем МДС не интересовались? Занимательная методика, скажу я Вам, почитайте на досуге, рекомендую....

Алекс

Участник

Сообщений: 182Регистрация: 31.05.2019

#11

Спасибо0

01.09.2020 14:06:00

Цитата
Юлия пишет: Приказ 519 Вы видели, в тех части сборников заглядываете, а вот что написано в 33-ем МДС не интересовались? Занимательная методика, скажу я Вам, почитайте на досуге, рекомендую....

Пункт № 2 раздела № 3 приложения № 6 методики № 33 известен....и что???

Andrey

Специалист

Проживает: КоролевСообщений: 674Регистрация: 11.06.2014

#12

Спасибо0

01.09.2020 14:19:24

Цитата
Andrey пишет: 2. Перемещать материалы нужно по ФЕРм40, ваша расценка ФЕРм40-01-002-06 Вертикальное перемещение сверх предусмотренного в ГЭСНм: 2 м, на высоту до 5 м (не забудете добавить НР и СП)

Это я поспешил и ввел в заблуждение. У автора вопроса речь едет о лотках. Лотки - это отдел 2 «Канализация электроэнергии и электрические сети» раздела 6 «Сети проводок в зданиях и
сооружениях» соответственно согласно ТЧ п. 1.840 - учтены затраты на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 5 м. В случае, если проектом предусмотрено применение подъемных механизмов, время их работы следует
учитывать дополнительно по данным проекта организации строительства.

Юлия Профессионал Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014	#13 Спасибо0 02.09.2020 13:30:39 Алексей, В таком случае Вы и разъяснение от 29.03.2019 номер РС-ПГ-131/19 должны были видеть Изменено: Юлия - 02.09.2020 13:32:21

Алекс

Участник

Сообщений: 182Регистрация: 31.05.2019

#14

Спасибо0

03.09.2020 08:36:38

Цитата
Юлия пишет: Алексей, В таком случае Вы и разъяснение от 29.03.2019 номер РС-ПГ-131/19 должны были видеть

Бред полнейший, писулька без ссылки на нормат докумкенты... Накладными учтена амортизация , но никак не установка!!!

Юлия

Профессионал

Проживает: ОмскСообщений: 1012Регистрация: 27.02.2014

#15

Спасибо0

03.09.2020 13:15:32

Цитата
Алекс пишет: писулька без ссылки на нормат докумкенты

Вообще "писулька" от Горячкина.
Странно, что подобного рода разъяснения, это "писульки".
Мы пользуемся его рекомендациями.
Я - Заказчик, мне очень удобно.
И, попробуй, мне на рабочем месте сказать, что эта "писулька" - "полнейший бред".
Одними лесами деньги не натянешь, надо уметь это делать грамотно, особенно по электромонтажным работам.
А отговорки, типа Бред или Писулька - для лентяев.

Алекс

Участник

Сообщений: 182Регистрация: 31.05.2019

#16

Спасибо0

03.09.2020 14:01:27

Цитата
Юлия пишет: Мы пользуемся его рекомендациями. Я - Заказчик, мне очень удобно

Очень жаль , когда Заказчик берет за основу не действующий нормативный документ, а "чьи-то" умозаключения ,причем без какого либо документального подтверждения, потому как потом Подрядчикам приходится доказывать таким вот Закам, что вода есть мокрая..... МДС-33 внимательнее почитайте.....ну или не читайте.....

Монтаж кабельных лотков на высоте свыше 5м

Информация

Форум сметчиков