Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.

Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.

Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.
 
Ситуация следующая. Заказчик покупает кирпич на поддонах и передаёт нам (подрядная организация), как давальческие материалы согласно счетов-фактур, к КС-2 подписывается перечень давальческих материалов, в нём эти поддоны не фигурируют.  Вопрос: обязаны ли мы отслеживать судьбу этих поддонов? И возмещать стоимость утерянных поддонов. Так же Заказчик требует производить ремонт поддонов - бесплатно.
Изменено: Ольга Шалыгина - 23.01.2023 09:14:46
Похожие темы:Найти еще: возврата кирпича
Разборка кирпичной кладки
... расценкой. Могу я пропустить подрядчику калькуляцию по ЕНиР20 выпуск 1. на :  Е 20-1-2 Выборка годного кирпича из разобранной кладки и очистка кирпича от раствора с отноской на расстояние до 3м???? И второй вопрос, должна ли я учесть возврат стоимость годных материалов и как это сделать или просто мусор от разборки по факту поставить. А как тогда бухгалтерия оприходывать ...
Разборка кирпичной кладки
Автор: Галина Вантурина. Была соответствующая расценка в базе 84 года Р22-20  Возврат материалов Приведение (восстановление) кирпичей керамических одинарных в годное состояние для повторного использования Можно сделать ресурсную смету т.шт-26,8 ч/час Просчитайте ...
Вопрос по упрощенке
... соответственно 1,8 руб.Для покупателя, работающего по ОСНО кирпич будет стоить 10 руб., НДС 1,8 руб.,Итого с НДС 11,8 руб. Для покупателя, работающего по УСН кирпич будет стоить 11,8 руб.. НДС не выделяется и не может подлежать возврату Но в сметах НДС начисляется в итоге (в лимитированных затратах), а в позициях сметы стоимость материалов (МАТ) и эксплуатации машин ...
Как учесть возвратные суммы в смете
... в материалом от разборки: металлоконструкции на сдачу в металлолом, кирпич годный на приход на склад с последующей реализацией и т.д., а проектировщик ... ... суммах не учитывается. Включаете в смету по требованиям Заказчика по возврату. Сумму определяете мониторингом цен Вашего региона на б/у ...
Как учесть возвратные суммы в смете
... в материалом от разборки: металлоконструкции на сдачу в металлолом, кирпич годный на приход на склад с последующей реализацией и т.д., а проектировщик ... ... суммах не учитывается. Включаете в смету по требованиям Заказчика по возврату. Сумму определяете мониторингом цен Вашего региона на б/у ...
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
поддоны не фигурируют
О чем речь тогда?  
 
Вот и мы думаем. А они нам счёт на круглую сумму выкатили. Как бы их грамотно послать)
 
https://cmet4uk.ru/forum/2-19700-1
 
Дело в том, что стоимость кирпича, как и его доставка к нам никакого отношения не имеет. Они просто его привозят сами, мы разгружаем и подаём на этаж. В давальческих материалы подписываются без стоимости
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
Вопрос: обязаны ли мы отслеживать судьбу этих поддонов? И возмещать стоимость утерянных поддонов. Так же Заказчик требует производить ремонт поддонов
Обязаны.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
а подробнее
Цитата
Николай пишет:
Обязаны.
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
а подробнее
А подробнее - это чужое имущество и в соответствие в Гражданским Кодексом (см., например, Главу 37 ГК РФ, в частности часть 1 ст. 713 где чёрным по белому на ясном и понятном "японском" языке написано об обязанностях подрядчика при выполнении работ из материалов заказчика) подрядчик должен бережно относиться к имуществу заказчика, к которому относится в том числе, не считая конечно самого кирпича, поддоны. Поддон - это во многих случаях возвратный материал. Решение вопроса простое - снять сумму убытков с начальника участка, прораба, бригадира и каменщиков за раздолбайство. Если в договоре не прописаны какие-то условия, имеющие значения для производства работ, то действуют нормы права в соответствие с действующим законодательством (в данном случае с нормами Гражданского Кодекса). А если в договоре подряда прописаны условия, прямо нарушающие нормы действующего законодательства, то они являются недействительными и, соответственно, не принимаются к исполнению. Всё очень просто...  :)  Кстати, в типовой должностной инструкции инженера-сметчика прописаны требования что он должен знать.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Ольга Шалыгина, Отдайте ему поддоны назад. Ну и заказчики пошли. Скоро фантики начнем возвращать. И на каком они основании выставили вам счет, если их стоимость сидит в стоимости кирпича?, В приемных накладных отдельно указана стоимость поддонов ? Если нет - то вы можете условно вернуть им 1р т.к. весь материал уложен в дело.
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 14:39:03
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
Дело в том, что стоимость кирпича, как и его доставка к нам никакого отношения не имеет. Они просто его привозят сами, мы разгружаем и подаём на этаж. В давальческих материалы подписываются без стоимости
тем более, предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
 
Цитата
*Елена* пишет:
предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
С таким "оптимистическим" подходом вы на месте подрядчика рискуете отправиться в увлекательнейшее  путешествие под названием "хождение по мукам", то бишь по судам. Очень занимательная штука. Годика так на 2-3 минимум. Заказчик вправе просто недоплатить. А судьи, они ещё те "затейники", строительно-техническую экспертизу назначат, может даже не одну. Вещь тоже ой как недешёвая. Они ведь не специалисты в строительных делах. ))  Им спешить некуда. В добрый путь. Хотите жить спокойно - учите законы. Но, перефразируя видного юмориста, " можете это и не делать, если вас не интересует результат"... :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Николай, Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже. Думать головой нужно не только подрядчику.... Давайте я сейчас за этот ответ выставлю вам счет за консультации)))) Я понимаю что между нами не заключен договор, но принцип один и тот же. Для любого счета должно быть основание.
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 15:22:36
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже.
из первого попавшегося договора поставки кирпича с завода...
3.1.5. Выкупить поддоны в объеме, отгруженном Покупателю, в случае их  возврата, в течение 30 (тридцати) календарных дней с момента передачи  Товара. По истечению указанного в настоящем пункте срока, обязательство  Поставщика по выкупу поддонов прекращается, если иное не предусмотрено  Сторонами в соответствующей Спецификации.


и почему зак что-то кому-то должен дарить?
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Думать головой нужно не только подрядчику....
но и сметчику...
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже
Вот поверьте на слово. Попадется ушлый во всех отношениях заказчик (ну хотя бы примерно такой как ваш собеседник, хотя знаний, к сожалению, очень и очень мало) подрядчику "небо с овчинку" покажется.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
*Елена* пишет:предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
С таким "оптимистическим" подходом вы на месте подрядчика рискуете отправиться в увлекательнейшее  путешествие под названием "хождение по мукам", то бишь по судам. Очень занимательная штука. Годика так на 2-3 минимум. Заказчик вправе просто недоплатить. А судьи, они ещё те "затейники", строительно-техническую экспертизу назначат, может даже не одну. Вещь тоже ой как недешёвая. Они ведь не специалисты в строительных делах. ))  Им спешить некуда. В добрый путь. Хотите жить спокойно - учите законы. Но, перефразируя видного юмориста, " можете это и не делать, если вас не интересует результат"...  
Недоплатить они мне не могут на законном основании - есть ВОР, смета и ТЗ. Если все выполнено, о чем речь. А вот их влажные фантазии должны оплачиваться отдельно. Первый раз о таком бреде слышу.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Николай, Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже. Думать головой нужно не только подрядчику.... Давайте я сейчас за этот ответ выставлю вам счет за консультации)))) Я понимаю что между нами не заключен договор, но принцип один и тот же. Для любого счета должно быть основание.
полностью согласна
 
Цитата
*Елена* пишет:
Первый раз о таком бреде слышу.
и я тоже :D  
 
Алексей, В первую очередь но подрядчика хоз. отношения третьих лиц не касаются
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 16:17:15
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Алексей , В первую очередь но подрядчика хоз. отношения третьих лиц не касается
да еще как касаются. главное здесь нужно было в договоре это дело прописать. кстати, не только поддоны являются возвратными, барабаны кабельные тоже... а всякие магниты с пятерочками тоже свои поддоны с макулатурой собирают и куда-то отвозят...
и если бы подрядчик сам покупал кирпич с теми же условиями поставки, то отнесся бы у этим поддонам более вежливо, а так получается как в колхозе задрипаном... не мое и ладно...
 
Цитата
*Елена* пишет:
А вот их влажные фантазии должны оплачиваться отдельно. Первый раз о таком бреде слышу.
Причём тут ваш ВОР, смета, ТЗ. Порча чужого имущества. Вот в чём вопрос. А бумажки они сочинят,  при желании. Даже акты с фотографиями приложат. Пригласят двух "бомжей" с улицы,  чтобы засвидетельствовали факты причинения вреда, а в  в случае отказа вами проставить подписи и акты составят об отказе в проставлении подписи, составят акт об убытках, претензионное письмо в ваш адрес и будете в  судах рассказывать какой заказчик "паршивец". Вас послушают, но примут решение в соответствии с законом. Дерзайте...
"Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво"
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Присоединение работ из внешних файлов (11)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Присоединение работ из внешних файлов, вывод календарного графика на печать
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 3
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 3 Работа с позициями сметы 00:17 Сравнение списка позиций с платёжным документом 03:50 Выделение позиций и применение пользовательских коэффициентов 08:17 Работа со списками (коэффициенты, ЛЗ, инде...
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 20 мая 2022 г.)
О внесении сметных нормативов в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.