Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.

Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.

Заказчик требует возврата стоимости поддонов от кирпича.
 
Ситуация следующая. Заказчик покупает кирпич на поддонах и передаёт нам (подрядная организация), как давальческие материалы согласно счетов-фактур, к КС-2 подписывается перечень давальческих материалов, в нём эти поддоны не фигурируют.  Вопрос: обязаны ли мы отслеживать судьбу этих поддонов? И возмещать стоимость утерянных поддонов. Так же Заказчик требует производить ремонт поддонов - бесплатно.
Изменено: Ольга Шалыгина - 23.01.2023 09:14:46
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
поддоны не фигурируют
О чем речь тогда?  
 
Вот и мы думаем. А они нам счёт на круглую сумму выкатили. Как бы их грамотно послать)
 
https://cmet4uk.ru/forum/2-19700-1
 
Дело в том, что стоимость кирпича, как и его доставка к нам никакого отношения не имеет. Они просто его привозят сами, мы разгружаем и подаём на этаж. В давальческих материалы подписываются без стоимости
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
Вопрос: обязаны ли мы отслеживать судьбу этих поддонов? И возмещать стоимость утерянных поддонов. Так же Заказчик требует производить ремонт поддонов
Обязаны.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
а подробнее
Цитата
Николай пишет:
Обязаны.
 
Цитата
Эмма Шереметьева пишет:
а подробнее
А подробнее - это чужое имущество и в соответствие в Гражданским Кодексом (см., например, Главу 37 ГК РФ, в частности часть 1 ст. 713 где чёрным по белому на ясном и понятном "японском" языке написано об обязанностях подрядчика при выполнении работ из материалов заказчика) подрядчик должен бережно относиться к имуществу заказчика, к которому относится в том числе, не считая конечно самого кирпича, поддоны. Поддон - это во многих случаях возвратный материал. Решение вопроса простое - снять сумму убытков с начальника участка, прораба, бригадира и каменщиков за раздолбайство. Если в договоре не прописаны какие-то условия, имеющие значения для производства работ, то действуют нормы права в соответствие с действующим законодательством (в данном случае с нормами Гражданского Кодекса). А если в договоре подряда прописаны условия, прямо нарушающие нормы действующего законодательства, то они являются недействительными и, соответственно, не принимаются к исполнению. Всё очень просто...  :)  Кстати, в типовой должностной инструкции инженера-сметчика прописаны требования что он должен знать.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Ольга Шалыгина, Отдайте ему поддоны назад. Ну и заказчики пошли. Скоро фантики начнем возвращать. И на каком они основании выставили вам счет, если их стоимость сидит в стоимости кирпича?, В приемных накладных отдельно указана стоимость поддонов ? Если нет - то вы можете условно вернуть им 1р т.к. весь материал уложен в дело.
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 14:39:03
 
Цитата
Ольга Шалыгина пишет:
Дело в том, что стоимость кирпича, как и его доставка к нам никакого отношения не имеет. Они просто его привозят сами, мы разгружаем и подаём на этаж. В давальческих материалы подписываются без стоимости
тем более, предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
 
Цитата
*Елена* пишет:
предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
С таким "оптимистическим" подходом вы на месте подрядчика рискуете отправиться в увлекательнейшее  путешествие под названием "хождение по мукам", то бишь по судам. Очень занимательная штука. Годика так на 2-3 минимум. Заказчик вправе просто недоплатить. А судьи, они ещё те "затейники", строительно-техническую экспертизу назначат, может даже не одну. Вещь тоже ой как недешёвая. Они ведь не специалисты в строительных делах. ))  Им спешить некуда. В добрый путь. Хотите жить спокойно - учите законы. Но, перефразируя видного юмориста, " можете это и не делать, если вас не интересует результат"... :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Николай, Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже. Думать головой нужно не только подрядчику.... Давайте я сейчас за этот ответ выставлю вам счет за консультации)))) Я понимаю что между нами не заключен договор, но принцип один и тот же. Для любого счета должно быть основание.
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 15:22:36
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже.
из первого попавшегося договора поставки кирпича с завода...
3.1.5. Выкупить поддоны в объеме, отгруженном Покупателю, в случае их  возврата, в течение 30 (тридцати) календарных дней с момента передачи  Товара. По истечению указанного в настоящем пункте срока, обязательство  Поставщика по выкупу поддонов прекращается, если иное не предусмотрено  Сторонами в соответствующей Спецификации.


и почему зак что-то кому-то должен дарить?
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Думать головой нужно не только подрядчику....
но и сметчику...
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже
Вот поверьте на слово. Попадется ушлый во всех отношениях заказчик (ну хотя бы примерно такой как ваш собеседник, хотя знаний, к сожалению, очень и очень мало) подрядчику "небо с овчинку" покажется.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай пишет:
Цитата
*Елена* пишет:предложите приехать и забрать, а также указать пункт договора о ремонте поддонов
С таким "оптимистическим" подходом вы на месте подрядчика рискуете отправиться в увлекательнейшее  путешествие под названием "хождение по мукам", то бишь по судам. Очень занимательная штука. Годика так на 2-3 минимум. Заказчик вправе просто недоплатить. А судьи, они ещё те "затейники", строительно-техническую экспертизу назначат, может даже не одну. Вещь тоже ой как недешёвая. Они ведь не специалисты в строительных делах. ))  Им спешить некуда. В добрый путь. Хотите жить спокойно - учите законы. Но, перефразируя видного юмориста, " можете это и не делать, если вас не интересует результат"...  
Недоплатить они мне не могут на законном основании - есть ВОР, смета и ТЗ. Если все выполнено, о чем речь. А вот их влажные фантазии должны оплачиваться отдельно. Первый раз о таком бреде слышу.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Николай, Но и любой счет со стороны заказчика должен быть обоснованным, а то ведь на рекетирство похоже. Думать головой нужно не только подрядчику.... Давайте я сейчас за этот ответ выставлю вам счет за консультации)))) Я понимаю что между нами не заключен договор, но принцип один и тот же. Для любого счета должно быть основание.
полностью согласна
 
Цитата
*Елена* пишет:
Первый раз о таком бреде слышу.
и я тоже :D  
 
Алексей, В первую очередь но подрядчика хоз. отношения третьих лиц не касаются
Изменено: Денис Владимирович - 25.01.2023 16:17:15
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Алексей , В первую очередь но подрядчика хоз. отношения третьих лиц не касается
да еще как касаются. главное здесь нужно было в договоре это дело прописать. кстати, не только поддоны являются возвратными, барабаны кабельные тоже... а всякие магниты с пятерочками тоже свои поддоны с макулатурой собирают и куда-то отвозят...
и если бы подрядчик сам покупал кирпич с теми же условиями поставки, то отнесся бы у этим поддонам более вежливо, а так получается как в колхозе задрипаном... не мое и ладно...
 
Цитата
*Елена* пишет:
А вот их влажные фантазии должны оплачиваться отдельно. Первый раз о таком бреде слышу.
Причём тут ваш ВОР, смета, ТЗ. Порча чужого имущества. Вот в чём вопрос. А бумажки они сочинят,  при желании. Даже акты с фотографиями приложат. Пригласят двух "бомжей" с улицы,  чтобы засвидетельствовали факты причинения вреда, а в  в случае отказа вами проставить подписи и акты составят об отказе в проставлении подписи, составят акт об убытках, претензионное письмо в ваш адрес и будете в  судах рассказывать какой заказчик "паршивец". Вас послушают, но примут решение в соответствии с законом. Дерзайте...
"Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво"
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Структура программы (2.1)
Видеоурок по ГрандСмете рассказывает о структуре программы о том, как выбрать и подключить региональную базу. Также пользовать сможет узнать о существующих типах нормативов.
Новый сервисный функционал в режиме Выполнение
Гранд-Смета 6. Новый сервисный функционал в режиме Выполнение
Документы сметчика
Технические средства систем безопасности объектов. Обозначения условные графические элементов систем.
СНиП 82-01-95. Разработка и применение норм и нормативов расхода материальных ресурсов в строительстве. Основные положения
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.