Заказчик хочет аккуратный демонтаж. Но как?

Участник

Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023

Спасибо0

16.02.2023 08:20:02

Здравствуйте! Наша компания - подрядчик. Сейчас ведём работы по демонтажу кровли из шифера. Заказчик настаивает, что бы мы аккуратно снимали листы шифера (которому 49 лет), но в смете это не предусмотрено. Ведь для этого необходима техника и дополнительные трудозатраты. ФЕР46-04-008-04 Как тут быть? В расшифровке не совсем понятно.

Похожие темы:Найти еще: демонтаж

Помогите с расценками на демонтажные работы
Автор: Olga. ГЭСНм11-04-004-01применительно - демонтаж моноблока закрепленного на стене ГЭСН10-01-059-01прим - демонтаж деревянной полки ГЭСНм11-04-004-01прим. - демонтаж видеопанели закрепленной ...

Демонтаж каркаса навеса и самого навеса из профнастила
Автор: Ксения. Добрый день! Проверьте пожалуйста смету на демонтаж навеса из профнастила: 1. Демонтаж светильников светодиодных, точечных, установленных под навесом (ФЕРм08-03-593-09+К на демонтаж) 2....

Демонтаж ж/б фундамента под оборудование.
Автор: Ektyf. Добрый день, подскажите по демонтажу ж/б фундаменту. Работы по демонтажу анкерных болтов входит в демонтаж ж/б фундамента? Подрядчик предоставил смету на демонтаж ...

Коэффициент на демонтаж предохранительных канатов
Автор: Фарида. Скорее всего, потому что, по составу работ не подходит - при монтаже/демонтаже металлоконструкций обязательно присутствуют сварочные работы. Шпаргалка - кому надо. ;) Строительные и специальные строительные ...

Расценка для демонтажа труб пластиковых и полипропиленовых
Автор: Михаил Юрьевич. Шпаргалка. Из этой темы [...] Строительные и специальные строительные работы (МДС 81-36.2004): Демонтаж (разборка) сборных бетонных и железобетонных конструкций - 0,8 Демонтаж (разборка) сборных деревянных конструкций - 0,8 Демонтаж ...

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4949Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

16.02.2023 08:56:38

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: ФЕР46-04-008-04 Как тут быть? В расшифровке не совсем понятно.

а у вас какой вариант демонтажа по этой расценке?

Андрей Савин/Savin

Участник

Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023

Спасибо0

16.02.2023 09:23:51

Не совсем понял про вариант. В смете не указано сохранение материала. Указан вывоз мусора, но заказчик настаивает. Вот хочу аргументировано доказать. Он считает, что снятие материала подразумевает сохранение.

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4949Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

16.02.2023 09:28:05

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: В смете не указано сохранение материала.

1.46.1. В сборнике 46 наряду с работами, перечисленными в «составах работ», учтены:
уборка материалов, отходов и мусора, полученных при разборке, вертикальный транспорт (опускание через окно в лотках) и транспортировка их на расстояние до 50 м от реконструируемого объекта;
сортировка и штабелировка материалов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования.

И что будете доказывать?

Андрей Савин/Savin

Участник

Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023

Спасибо0

16.02.2023 11:33:16

Цитата
В расценках не учтены и должны учитываться отдельно... - сортировка и штабелировка материалов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования.

Татьяна

Участник

Сообщений: 56Регистрация: 30.01.2023

Спасибо0

16.02.2023 11:48:46

Прошу прощения что влезаю не имея определенных знаний по теме, просто интересно - не стоит ли эту фразу

Цитата
Алексей пишет: сортировка и штабелировка материалов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования.

рассматривать как: то, что осталось годным - сортируем и штабелируем, остальное - в мусор?
Как, например, при разборке плитки по ФЕРр63-7-5 - мы же не ждем 100% остатка целых плиток.

Другой вопрос о вертикальном транспорте - просто скинуть и окончательно доломать шифер не удастся, тем более раз заказчик заинтересован в сохранности - придется аккуратно все спускать. Я бы на месте заказчика вот здесь уперлась - снимайте аккуратно и укладывайте, а мы покажем что в мусор, что оставить. ~~Хотя, не знаю, была ли бы в этом права)~~

---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"

Андрей Савин/Savin

Участник

Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023

Спасибо0

16.02.2023 11:53:13

Спускать с крыши в нашем случае - это сломать. Шиферу 49 лет. Высоко. К тому же, большая часть просто дырявая. Это раз. Второе - трудозатраты и время. Кто компенсирует? И почему "придётся", если в сборнике ясно сказано, что это не предусмотрено расценкой?

Татьяна

Участник

Сообщений: 56Регистрация: 30.01.2023

Спасибо0

16.02.2023 12:04:36

Открываю тех.часть в гранд смете:

В сборнике 46 наряду с работами, перечисленными в «составах работ», учтены: (поэтому и придется)
уборка материалов, отходов и мусора, полученных при разборке, вертикальный транспорт (опускание через окно в лотках) и транспортировка их на расстояние до 50 м от реконструируемого объекта;
сортировка и штабелировка материалов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования.

Offtop:

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: К тому же, большая часть просто дырявая. Это раз.

Ой, а вот это вообще мало кого волнует (особенно Заказчика) - дырявый-недырявый, со сколами уголков или без, целый лист или половинка... в хозяйстве все сгодится) тем более, раз Ваш зак об этом прямо говорит.

---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"

Алексей

Эксперт

Проживает: ОренбургСообщений: 4949Регистрация: 30.07.2018

Спасибо0

16.02.2023 12:06:57

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: И почему "придётся", если в сборнике ясно сказано, что это не предусмотрено расценкой?

где вы вычитали что не учтено. я вам процитировал техчасть сборника ФЕР46. если у вас в Крыму по-другому, учитывайте...

Юлия Селезнёва

Участник

Сообщений: 16Регистрация: 30.01.2023

#10

Спасибо0

16.02.2023 12:27:02

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: Спускать с крыши в нашем случае - это сломать. Шиферу 49 лет. Высоко. К тому же, большая часть просто дырявая.

Есть вариант до начала демонтажных работ совместно с представителем заказчика, технадзора (если имеется) выполнить осмотр кровли и составить акт о состоянии шифера, в котором отразить невозможность его дальнейшего использования, т.е. отнести в разряд строительного мусора. Приложите нормативы по шиферу (срок эксплуатации 30 лет)

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2866Регистрация: 14.07.2020

#11

Спасибо1

16.02.2023 12:33:04

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: В расценках не учтены и должны учитываться отдельно...

Дело в том, что все расценки (буквально взятые "с потолка" или "от фонаря", кому как понравится) разные. Одни "хорошие", а другие "плохие". Оценка в соответствии с технической частью сборников. Не всегда объективная. Просто, прежде чем "ввязаться в драку", желательно оценить свои возможности и виды работ которые предстоит сделать. Одно дело снять шифер с пятиэтажки, но совсем другое дело, например с крыши сарая. "После драки кулаками не машут"...

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Андрей Савин/Savin

Участник

Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023

#12

Спасибо0

16.02.2023 12:54:32

Цитата
Татьяна пишет: В сборнике 46 наряду с работами, перечисленными в «составах работ», учтены: (поэтому и придется)

Я говорил о том, что не учтено. Про мусор вопросов не было.

Цитата
Юлия Селезнёва пишет: где вы вычитали что не учтено. я вам процитировал техчасть сборника ФЕР46. если у вас в Крыму по-другому, учитывайте...

Так и я процитировал. Пункт 1.2 Второй абзац:

Код

 В расценках не учтены и должны учитываться отдельно (в тех случаях, когда
это обусловлено требованиями к выполнению работ или условиями их производства)
затраты по затариванию мусора в мешки, спуску мусора на носилках или в мешках,
стоимость мешков;- сортировка и штабелировка материалов, полученных от разборки и годных для дальнейшего использования.

Ещё раз напомню. Мой вопрос был о том, что нас просят годный материал собрать отдельно. А отдельного в смете не указано.

Юлия Селезнёва Участник Сообщений: 16Регистрация: 30.01.2023	#13 Спасибо0 16.02.2023 13:10:02 "где вы вычитали что не учтено. я вам процитировал техчасть сборника ФЕР46. если у вас в Крыму по-другому, учитывайте..." Это не МОЯ цитата, читайте внимательнее!

Юлия Селезнёва

Участник

Сообщений: 16Регистрация: 30.01.2023

#14

Спасибо0

16.02.2023 13:25:47

Цитата
Андрей Савин/Savin пишет: Ещё раз напомню. Мой вопрос был о том, что нас просят годный материал собрать отдельно. А отдельного в смете не указано.

Коллеги уже написали ранее,что в Т.Ч. сборника 46 учтен вертикальный транспорт, штабелирование и складирование материала. У вас два варианта: либо спускать шифер как требует заказчик без дополнительной оплаты, либо попытаться доказать, что шифер не пригоден для дальнейшей эксплуатации (перевести в категорию строительного мусора).

Vladislav Nikolaevih

Участник

Сообщений: 27Регистрация: 25.11.2020

#15

Спасибо1

16.02.2023 13:36:31

Вообще существуют (никто не отменял...) определенные правила.
Разработали ППР-утвердил Зак. Иногда достаточно Плана работ с подписью Зака.

Выходите на объект: приняли по Акту в работу (где в тч указано состояние конструкций)
И только тогда.. ПРИСТУПИЛИ.

А то схватили смету в зубы.. и побежали работать. Потом куча подобных вопросов.)))

Инженер-строитель.. из 20-го века

Андрей Савин/Savin Участник Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023	#16 Спасибо0 16.02.2023 13:38:44 Видимо строку о сортировке и штабелировании я отнёс не к тому абзацу))

Андрей Савин/Savin Участник Сообщений: 11Регистрация: 16.02.2023	#17 Спасибо0 16.02.2023 14:12:39 Что есть, то есть))))). Только тут свои особенности)

Заказчик хочет аккуратный демонтаж. Но как?

Информация

Форум сметчиков