Объем работ при продавливании/проколе

Объем работ при продавливании/проколе

Объем работ при продавливании/проколе
 
Подскажите, пожалуйста, в объеме работ по расценкам 22-05-002-1/ 04-01-076-1 правильно указывать длину именно перехода закрытым способом? Или футляра? В моем случае ширина дороги 4м, футляр 5м. Какую цифру нужно поставить в объем работ? 4 или 5м?  
 
Длину укладываемой трубы
 
Цитата
Катя пишет:
22-05-002-1
Причем тут вообще труба. Расценка звучит: "Продавливание без разработки грунта (прокол) на длину:" труба идет с запасом 4%. Расценка учитывает длину прокола.

Цитата
Катя пишет:
04-01-076-1
Тут вообще о трубе никакой речи нет. "Бурение пилотной скважины машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН)" - и п.2 в составе работ - " Пилотное бурение скважины." Расценка на длину скважины, причем тут трубы.
 
Спасибо
 
Благодарю!
 
Цитата
ProSlave пишет:
Тут вообще о трубе никакой речи нет. "Бурение пилотной скважины машиной горизонтального бурения прессово-шнековой с усилием продавливания 203 ТС (2000кН)" - и п.2 в составе работ - " Пилотное бурение скважины." Расценка на длину скважины, причем тут трубы.
Тогда и я спрошу. Когда-то у меня возникал подобный вопрос по ННБ и ходила общаться с ПТО по поводу единицы измерения в расценке.
ННБ брался по расценкам ГНБ, за длину бурения принималась длина футляра. А как же пробуриваемые участки от поверхности до отметки, на которой пойдет труба, спрашивала я? И мне уверенно ответили - забей. С тех пор в моей голове - участок бурения при ННБ  и ГНБ  равен длине футляра, который туда сразу и тащат.  Остальное - погрешности и подготовительные работы.

Буквально на днях видела сметы из Проектного института и еще раз обратила внимание, что при бурении взяты чистые длины футляров.
Так я все же была права, когда сомневалась в правильности определения длин по расценке?
 
 
Liza, при ГНБ  представьте скважина д600. в нее укладывается три футляра д200, или один д.600. КАК вы буде это мерять в длине футляра? Применяется одна и таже расценка для бурения д.600мм. Потому что, буриться ОДНА проходка в нее протягивается либо, одна труба д.600 за одну протяжку, как самостоятельный футляр, либо, к примеру берется специальная насадка и протягивается ТРИ трубы д.200мм, пучком, в одну и туже скважину и также за одну протяжку.

При продавливании еще проще, это прямой прокол (вообще без изгибов трубы)
Цитата
ProSlave пишет:
(прокол) на длину:" труба идет с запасом 4%
т.е труба идет с запасом до 2% на сторону, которые торчат ИЗ продавленного участка.
З.Ы  кстати раньше в ФЕР22 стояла ед-изм 100м ПРОДАВЛИВАНИЯ. т.е на 100мп продавленного участка, берется труба с запасом 4%. Да собственно и сейчас не сильно поменялось, четко же написано - прокол на длину.
Изменено: ProSlave - 03.02.2022 19:21:53
 
Цитата
ProSlave пишет:
представьте скважина д600. в нее укладывается три футляра д200, или один д.600.
Я с таким не встречалась. У нас одна проходка - один футляр. При таким варианте за объем по расценке можно брать чистую длину футляра?  
 
Мы в Проектном плюсом учитываем Котлован для установки ГНБ при входе и выходе трубы
 
Liza, для какой расценки? Ничего из выше перечисленного не подходит под линну футляра. Если смотреть ФЕР04 то там вообще труб нет, т.к опять же в расценке учтена НЕ прямая длинна перехода - от сих - до сих по карте, а самого бурения. Длинна трубы вообще не важна. По СО не считают сметы. в ВР должны быть отдельно расписаны бурение и последующие работы.

Правильная ВР на ГНБ выглядит примерно так:
1) ГНБ д110 - 150мп
2) Затягивание футляра д.110мм пробуренную скважину - 150м
в СО
1) полимер
2) бентонит
3) труба д.110 - 155м
т.е разбито на бурение и затягивания футляра причем и в ВР и в СО

Или по другому:
в ВР
1) ГНБ д600 - 150мп
2) Затягивание трех футляров из д.110 в пробуренную скважину - 150м
в СО
1) полимер
2) бентонит
3) труба ПЭ 110 - 465 м

или еще вариант, для воды
в ВР
1) ГНБ д 200 - 150мп
2) Затягивание  футляра  д.200 в пробуренную скважину - 150м
3) прокладка в траншее водопроводных труб п.110 - 250м (из низ в футляре 150м)
в СО
1) полимер
2) бентонит
3) труба д.200 - 155 м
4) труба д.110 - 260 м

Каким образом по таким ВР и СО можно посчитать по длине футляра? Никаким.  
 
Цитата
ProSlave пишет:
3) труба д.110 - 155м
Кстати, коллега, на основании чего при 150 метров ГНД трубы 150? У меня часто споры с заказчиками по этому поводу, не хотят пропускать трубу больше, чем длина бурения
 
Игорь, друг мой, это определено в  СТО НОСТРОЙ 2.27.17-2011 п. 7.3.12 либо в СП 341.1325800.2017 п.7.3.1.11

и там и там: участки трубопровода от 1,5 до 2,5 м вне бурового канала.
П р и м е ч а н и е – Рекомендуется принимать возможное увеличение фактической длины для полиэтиленовых труб 0,10 l, м; для стального трубопровода – от 0,03 l до 0,05 l, м.
где L – расчетная длина скважины по профилю перехода для закладки трубо-провода, м;

Это еще раз подтверждает то, что участок (скважина) при ГНБ не равен длине трубы.
Изменено: ProSlave - 04.02.2022 14:28:50
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Новый формат хранения данных
Гранд-Смета 6. Новый формат хранения данных
Заполнение итогов и начислений (51)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Заполнение итогов и начислений вручную
Документы сметчика
Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий
Постановление Правительства РФ от 05.03.2007 № 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий"
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты водоснабжения и канализации
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.