Начисление лимитированных затрат на давальческие материалы

Новичок

Проживает: СалаватСообщений: 1Регистрация: 02.04.2022

Спасибо0

02.04.2022 08:38:50

Здравствуйте. Подскажите документ, закон, пункт, статью и пр. где объяснено правило начисления затрат (зимнее удорожание, ВЗиС, транспортные, заготовительско-складские) на давальческий материал заказчика, и их возврат. Т.к. ранее данный материал был продан подрядчиком заказчику по накладным торг12 по отдельному договору поставки. Потом данный материал в монтаж заказчик выдает как давальческий, отказывая подрядчику в начислении лимитированных затрат на их стоимость. Требуя включить данный материал в КС-2 с нулевой стоимостью.
Спасибо.
Галина, г. Салават, Башкирия

Похожие темы:Найти еще: давальческие материалы

Списание материалов
Автор: Ирина. Наталья Посмотрите, какие могут быть документы пр работе с давальческими материалами (это не бухгалтерские документы, приложения к КС-2 именно для ясности процесса).

списание материалов
... бухгалтерией Вы должны отчитываться за весь материал,согласно подписанной КС-2. Между Вами и Субподрядчиком должен быть отчет о вовлечении давальческих материалов, если они не продавались Субподрядчику по договору.

Списание материалов
Автор: pnf3. "Ирина пишет: приложения к КС-2 именно для ясности процесса"все это правильно. Документы из приложения обязательны при давальческих материалах. Но бухгалтерия еще дает накладную формы М14. И подрядчик их не списывает - или дает отчет об использовании или возвращает.

Помогите найти расценку на заклепочное соединение
... выполнять работы по облицовке стен (спасает стоимость материала), вот поэтому мы и оспариваем укрупненку на более детальную смету. А работать на давальческих материалах от генподрядчика никто не будет по смете с укрупненкой. Обшивка алюминиевыми листами по металлическому каркасу ТСН3. 9-56 не предусматривает ...

Haramangut

Участник

Проживает: СочиСообщений: 58Регистрация: 08.02.2022

Спасибо0

02.04.2022 10:24:34

Давальческое сырье (материалы) на языке экономистов/бухгалтеров — это материалы, принятые организацией от заказчика для переработки (обработки), выполнения иных работ или изготовления продукции без оплаты стоимости принятых материалов и с обязательством полного возвращения переработанных (обработанных) материалов, сдачи выполненных работ и изготовленной продукции (абз. 2 п. 156 Методических указаний, утв. Приказом Минфина от 28.12.2001 № 119н, документ утратил силу). В действующем ФСБУ 5/2019 «ЗАПАСЫ», нет самого определения «Давальческое сырье (материалы)».

Согласно п. 70 Методики 412 — «Стоимость материальных ресурсов и оборудования, указанных в проектной, а также иной технической документации и (или) задании на проектирование, учитывается в сметной документации, вне зависимости от условий их приобретения (заказчиком, подрядчиком)».

Как выделить в составе сметы материалы заказчика?

Порядок включения в сметные расчеты и акты о приемке выполненных работ материальных ресурсов и оборудования поставки заказчика

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2850Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

02.04.2022 21:04:19

Цитата

Галина Колпакова пишет:
Здравствуйте. Подскажите документ, закон, пункт, статью и пр. где объяснено правило начисления затрат (зимнее удорожание, ВЗиС, транспортные, заготовительско-складские) на давальческий материал заказчика, и их возврат. Т.к. ранее данный материал был продан подрядчиком заказчику по накладным торг12 по отдельному договору поставки. Потом данный материал в монтаж заказчик выдает как давальческий, отказывая подрядчику в начислении лимитированных затрат на их стоимость. Требуя включить данный материал в КС-2 с нулевой стоимостью.Спасибо.Галина, г. Салават, Башкирия

Это право заказчика. Вы же сами продали ему материалы. Что же вы хотите? Не надо было продавать. Продали по "номиналу" и не учли в стоимости свои транспортные и заготовительно-складские расходы? Это ваша проблема. Ошибка заказчика, вероятна, в том, что не заставил подрядчика предоставить "исполнительную смету", в которой были бы указаны "его материалы". Материалы заказчика должны также быть указаны в актах выполненных работ (КС-2). А в конце вы должны "приписать": Итого по акту без материалов заказчика (материалы с учётом НДС конечно).
Начните с методики по 325/пр Приказу Минстроя.
Заказчик, можно сказать, вас на 100% проавансировал вас по материалам, а вы так мелочитесь... Остальное же он у вас не забирает.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Haramangut

Участник

Проживает: СочиСообщений: 58Регистрация: 08.02.2022

Спасибо0

02.04.2022 21:58:27

Цитата
Галина Колпакова пишет: т.к. ранее данный материал был продан подрядчиком заказчику по накладным торг12 по отдельному договору поставки

Взаимоотношения Сторон по "отдельному договору поставки" к Договору подряда никакого отношения не имеют, т.к. там две стороны: Поставщик/Покупатель. После передачи материальных ресурсов от Заказчика - Подрядчика, возникают другие взаимоотношения и все "давальческие" материалы включаются в смету, далее заказчик передает давальческие материалы подрядчику на основании накладной по форме № М-15. Подрядчик получает эти материалы от заказчика и оформляет приходный ордер по форме № М-4. В данных документах стороны указывают, что передача и прием материалов происходят на давальческих условиях.

Игорь Профессионал Проживает: КалининградСообщений: 1365Регистрация: 04.03.2019	#5 Спасибо0 04.04.2022 09:23:45 Haramangut, воду льете в обоих своих сообщениях, а по сути вопроса-ноль

Haramangut

Участник

Проживает: СочиСообщений: 58Регистрация: 08.02.2022

Спасибо0

04.04.2022 09:41:57

Цитата
Игорь пишет: по сути вопроса-ноль

Иногда лучше про-мол-чать.

Игорь Профессионал Проживает: КалининградСообщений: 1365Регистрация: 04.03.2019	#7 Спасибо1 04.04.2022 10:01:34 Haramangut, вот этим и займитесь

Терра Профессионал Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013	#8 Спасибо0 09.04.2022 22:59:38 Игорь,А зачем хамите. Если Вы не понимаете тему давальческих материалов, то для Вас это ноль. Еще и ведете себя по-хамски. Некрасиво

Терра

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013

Спасибо0

09.04.2022 23:30:43

Галина Колпакова, основа какие затраты должны учитываться в ССРСС это главы ССРСС, а там уже смотрите по Методике как эти затраты начисляются, какие нормативы от итогов каких столбцов. И если написано , например 2% от итогов столбца 4, 5 и 8 (почему-то в Методиках называют графы) то и берете от итогов, а в итогах что- Прямые затраты , которые включают в себя и материалы. Сделали начисления лимитированных по столбцам и перед НДС заминусуете все материалы Заказчика.

причем здесь ЗГТ и транспортные при материалах поставки Заказчика. ЗГТ не относятся к давальческим материалам, это ценообразование стоимости материала. У Вас есть список материалов с ценами от Заказчика, его и вносите. в смету.
ВЗиС-если Вам положено, то можете взять.
Вам нужно изучить что это за лимитированные затраты и как они начисляются, что такое давальческие.
Ваш вопрос -это, извините, целые темы, этому учатся, а Вы хотите так наскоком.
А начинать нужно с контракта, что в нем прописано и сметы к контракту.

Дмитрий

Участник

Проживает: Чита-АдлерСообщений: 68Регистрация: 08.04.2022

#10

Спасибо0

09.04.2022 23:39:53

Цитата
Терра пишет: ЗГТ и транспортные при материалах поставки Заказчика

ЗСР и ТР вполне возможно оставить, НЕ-запрещено, плюс индивидуально: что в Договоре? Когда произошла передача материала Подрядчику? Кто хранил? На какое расстояние перевозка от склада Заказчика до приобъектного склада? Там много нюансов.

Терра

Профессионал

Проживает: МоскваСообщений: 1155Регистрация: 17.06.2013

#11

Спасибо1

09.04.2022 23:50:02

Цитата

Дмитрий пишет:

Цитата
Терра пишет:ЗГТ и транспортные при материалах поставки Заказчика

Нюансов много и начинать надо именно с договора, об этом и говорю. А вот про ЗГТ и транспортные спорить не буду, т-к информации мало. Но, думаю, что Заказчик не даст и я бы на его месте не стала этого делать. Мы же не знаем по каким ценам передается материал и кто осуществляет доставку.
Мы даже не знаем бюджетный вариант или нет.

Изменено: Терра - 09.04.2022 23:51:04

Николай

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2850Регистрация: 14.07.2020

#12

Спасибо0

10.04.2022 22:24:41

Цитата

Дмитрий пишет:

Цитата
Терра пишет:ЗГТ и транспортные при материалах поставки Заказчика

Справка. О НЕДОПУСТИМОСТИ ОПЛАТЫ МАТЕРИАЛОВ ПОДРЯДЧИКА ВПРОК (в счёт предстоящих к выполнению работ)..
👉 В сметную стоимость строительных работ, которая подлежит оплате заказчиком, может быть включена только стоимость тех материалов и оборудования, которые предусмотрены сметой и израсходованы на производство строительно-монтажных работ в отчётном периоде.
Оплата заказчиком материалов, приобретенных подрядчиком в счёт предстоящих к выполнению работ, в том числе завезенных на строительную площадку, но не уложенных в дело, в рамках договора подряда недопустима!
* Аванс также закрывается работами.

В противном случае заказчик (застройщик) сначала должен на возмездной основе сперва приобрести закупленные подрядчиком материалы, а затем передать их подрядчику для выполнения строительно-монтажных работ на давальческих условиях, но уже как материалы поставки заказчика. Это осуществляется отдельным договором на поставку материалов, в котором указывается порядок оплаты поставленных материалов.
✅ Совмещение в одном контракте по сути договора подряда и договора поставки - выполнение строительно-монтажных работ и поставка товаров ("под ключ", например оборудования, мебели, инвентаря и т.п.) допускается в отношении товаров, не требующих монтажа и предусмотренных в Сводном сметном расчете (смете контракта).
Строительные ресурсы (материалы и оборудование) требующие монтажа или укладки в дело принимаются и оплачиваются заказчиком в составе соответствующих строительно-монтажных работ.

Союз инженеров-сметчиков

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Дмитрий

Участник

Проживает: Чита-АдлерСообщений: 68Регистрация: 08.04.2022

#13

Спасибо0

11.04.2022 01:13:12

Цитата
Николай пишет: ОПЛАТЫ МАТЕРИАЛОВ ПОДРЯДЧИКА ВПРОК

Материал бы поставлен по отдельному Договору поставки (купли-продажи), Поставщик - Покупателю... мало ди для каких целей. те отношения - закрыты, тут речь о ДАВАЛЬЧЕСКОМ МАТЕРИАЛЕ.

Алексей

Эксперт

Сейчас на сайте

Проживает: ОренбургСообщений: 4948Регистрация: 30.07.2018

#14

Спасибо0

11.04.2022 05:14:17

Почему никто буквари сметные не читает?
70. Стоимость материальных ресурсов и оборудования, указанных в проектной, а также иной технической документации и (или) задании на проектирование, учитывается в сметной документации, вне зависимости от условий их приобретения (заказчиком, подрядчиком).
И на эту стоимость накручиваются все лимитированные...

Игорь Профессионал Проживает: КалининградСообщений: 1365Регистрация: 04.03.2019	#15 Спасибо0 11.04.2022 10:59:40 Терра, во-первых, где вы хамство увидели? А, во-вторых, смысл вмешиваться в чужой диалог?