Методика применения ФЕР, приказ Минстроя 648/пр

Методика применения ФЕР, приказ Минстроя 648/пр

Методика применения ФЕР, приказ Минстроя 648/пр
 
       Добрый день, написано в "п. 68. В случае отсутствия в сборниках единичных расценок на отдельные виды работ в сметной документации на такие виды работ могут применяться единичные расценки иных сборников, в том числе учитывающие отраслевую специфику работ, при условии сопоставимости технологии производства работ, а также состава, расхода и технических характеристик строительных ресурсов, что должно подтверждаться проектной документацией." Какие иные сборники имеются ввиду? Ведомственные, которых нет в ФРСН, к ним относятся?
Изменено: Ольга - 18.01.2023 14:16:33
Похожие темы:Найти еще: методика фер
Методика расчета ТСН для базы ФЕР
Автор: pnf3. для ФЕР своя методика и НР и СП для ФЕР (ГЭСН) утверждаются Минрегионом. "Александра пишет: с применением индекса Минрегиона"Эти индексы не предназначены ...
Начали работать с МосЭнерго, заказчик настаивает на применении базы ФЕР
Автор: Терра. "Георгий пишет: Эта методика, база ФЕР + индекс 6,16, наверняка регламентирована каким нибудь внутренним документом"Скорее всего так, но есть официальные документы регламентирующие ...
Начали работать с МосЭнерго, заказчик настаивает на применении базы ФЕР
..., а по моим прикидкам 60-90%. 2.Настаивать конечно можно, но что это даст?  Мосэнерго оптимизирует затратную часть бюджета - имеет право. Эта методика, база ФЕР + индекс 6,16, наверняка регламентирована каким нибудь внутренним документом, разработанным экономическим и сметным отделами, и подписанным ...
Методика расчета ТСН для базы ФЕР
Автор: Александра. А можно ли применять методику расчета ТСН с начислением НР и СП от ЗПМ при составлении сметы для г. Москвы в ФЕР с применением индекса Минрегиона и нормативов НР и СП для г. Москвы, утвержденных комитетом Москвы по ценовой политике в строительстве?...
Накладные расходы для районов приравненных к Крайнему Северу
... к Крайнему Северу) и замечательно жили" Елена,При переходе на ФЕР для Вас абсолютно ничего не меняется. Ставите НР по МДС81-34 (это и есть методика, которую Вы ищите), индексы используете для ФЕР.
 
Цитата
Ольга пишет:
Какие иные сборники имеются ввиду? Ведомственные, которых нет в ФРСН, к ним относятся?
ведомственные...
например на ТО ОПС и т.д.
 
Цитата
Ольга пишет:
Добрый день, написано в "п. 68. В случае отсутствия в сборниках единичных расценок на отдельные виды работ в сметной документации на такие виды работ могут применяться единичные расценки иных сборников, в том числе учитывающие отраслевую специфику работ, при условии сопоставимости технологии производства работ, а также состава, расхода и технических характеристик строительных ресурсов, что должно подтверждаться проектной документацией."
Эта фраза означает вот что.

Например, в сборнике ФЕРм08 появились прямые расценки на лотки лестничного типа на болтах - ФЕРм08-04-750-02, но многие "эксперты" ее не пропускают, потому-то что она из раздела  КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ЯДЕРНЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК И СПЕЦКОРПУСОВ АЭС, а лотки, по проекту, в обычном офисном здании.
НО ....при условии сопоставимости технологии производства работ, а также состава, расхода и технических характеристик строительных ресурсов....
а технология одна и таже, будь то в офисе на стену крепить или на стену тех корпуса АСЭ крепить... и ресурсы те же самые...ни больше ни меньше.

И таких расценок очень много....
 
Алексей, Andrey, спасибо за ответы)
 
Цитата
Алексей пишет:
ведомственные...например на ТО ОПС и т.д.
было Письмо Министерства регионального развития РФ от 21 июля 2010 г. № 27815-ИП/08, в котором написано "Сметная стоимость работ по текущему, капитальному ремонту, накладке и техническому обслуживанию технологического оборудования на действующих предприятиях определяется по ведомственным нормативным документам (прейскурантам) на данный вид работ, которые не относятся к нормативным документам, регламентирующим строительство.

В соответствии со сложившейся практикой ведомственные нормативные документы могут использоваться при выполнении аналогичных работ на объектах других ведомств, если целесообразность их использования зафиксирована соответствующим приказом (распоряжением) органа исполнительной власти, заинтересованного в их применении.

Порядок применения ведомственных нормативных документов (прейскурантов) является компетенцией федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих нормативное регулирование в указанной сфере деятельности."

Уважаемые сметчики, поделитесь опытом, как рассчитываете ремонт оборудования при финансировании не из собственных средств?

 
Цитата
Ольга пишет:
Уважаемые сметчики, поделитесь опытом, как рассчитываете ремонт оборудования при финансировании не из собственных средств?
все зависит чье оборудование и какое...
есть же еще  сборники ФЕРмр...
 
Цитата
Алексей пишет:
все зависит чье оборудование и какое...есть же еще  сборники ФЕРмр...
например, ремонт силовых трансформаторов 110кВ
 
Цитата
Ольга пишет:
ремонт силовых трансформаторов 110кВ
однозначно по ВУЕР или ВЕПР. но может и БЦ... в любом случае ведомственные Энергетики
Изменено: Алексей - 19.01.2023 06:57:44
 
Добрый день! У меня вопрос по п.77 пр. 648/пр : " При определении сметной стоимости строительства с использованием единичных расценок внесение изменений в них не допускается." Что это значит? Если у меня в проекте стоит материал с характеристиками, которые отличаются от материала учтенного в расценке, то я не имею права теперь его заменить?
Изменено: Ольга Цуканова - 13.04.2023 14:40:47
 
Цитата
Ольга Цуканова пишет:
Если у меня в проекте стоит материал с характеристиками, которые отличаются от материала учтенного в расценке, то я не имею права теперь его заменить?
имеете, но правильно. нужно за расценкой исключить ненужный материал и добавить за расценкой (отдельной строкой) нужный
 
Да, так было по пр N 519/пр  п.3.8 и там было пояснение к нему, которое допускало замену материалов. А в новом №648/пр это пояснение убрали, что и вызвало замешательство.
 
Цитата
Ольга Цуканова пишет:
Да, так было по пр N  519/пр   п.3.8 и там было пояснение к нему, которое допускало замену материалов. А в новом №648/пр это пояснение убрали, что и вызвало замешательство.
да как было, так и осталось, только разными буквами
3.8. При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется,

66. Единичные расценки разработаны на основе принципа усреднения, исходя из условий применения прогрессивных и рациональных методов организации строительного производства с использованием современных строительных машин и механизмов, материальных ресурсов и (или) оборудования, необходимого перечня и количества строительных ресурсов для обеспечения безопасности и потребительских свойств создаваемой продукции, и не подлежат корректировке при их применении,
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
Ольга Цуканова пишет:Да, так было по пр N    519/пр     п.3.8 и там было пояснение к нему, которое допускало замену материалов. А в новом №648/пр это пояснение убрали, что и вызвало замешательство.
да как было, так и осталось, только разными буквами3.8. При применении единичных расценок для определения сметной стоимости  внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, 66. Единичные расценки разработаны на основе принципа усреднения, исходя из условий применения прогрессивных и рациональных методов организации строительного производства с использованием современных строительных машин и механизмов, материальных ресурсов и (или) оборудования, необходимого перечня и количества строительных ресурсов для обеспечения безопасности и потребительских свойств создаваемой продукции, и  не подлежат корректировке при их применении,
Да ,но там в п. 3.8 идет продолжение

При применении единичных расценок для определения сметной стоимости внесение изменений в единичные расценки не осуществляется, в том числе в случаях, когда проектной документацией предусмотрено:
...

- применение материальных ресурсов, характеристики которых отличаются от учтенных сметными нормами, на основе которых разработаны соответствующие единичные расценки, и их применение не меняет технологические и организационные схемы производства работ, не снижает эксплуатационные характеристики конструктивных решений, принятые в проектной документации.

Я так понимаю, что это как бы была лазейка для того ,чтобы обосновать экспертизе замену материала, помимо указаний ссылки на проект. А теперь эту приписку убрали.
 
Цитата
Ольга Цуканова пишет:
Я так понимаю, что это как бы была лазейка для того ,чтобы обосновать экспертизе замену материала, помимо указаний ссылки на проект. А теперь эту приписку убрали.
да не было и нет никакой лазейки. как было - нельзя РАСЦЕНКУ корректировать, так и осталось. за расценкой вы можете делать что угодно.
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
04. Применение коэффициентов
Применение коэффициентов в программе Смета.ру
Ресурсный метод расчета (8)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Ресурсный метод расчета
Документы сметчика
О Сборниках ГЭСН-2001, ФЕР-2001, ФССЦ-2001 и ФСЭМ-2001 в редакции 2000 - 2007 гг.
Порядок определения расчетной стоимости строительства и расчетных затрат в составе технико-экономических обоснований и технико-экономических предложений по строительству объектов за границей при участии организаций Российской Федерации
Изменения в федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств.
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.