Применение расценок
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Применение расценок

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
[ Закрыто ] Применение расценок
 
#1
Спасибо0
09.09.2014 16:00:20
Понимаю, вопрос очень емкий и ответ на него вряд ли будет однозначным, но.... Муниципальный бюджет. Смета составляется (с участием будущего подрядчика) на торги. Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей ценой мотивируя тем, что:
- мы всегда такую цену ставим;
- ваша (сметная) стоимость слишком большая;
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
ну и все в этом духе.
Внимание вопрос: Правомерны ли действия проверяющего? Если нет то с помощью какой бумаги от него можно отгородиться (Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры) Ну вы понимаете.
Изменено: Игорь - 09.09.2014 16:00:47
 
 
#2
Спасибо0
09.09.2014 16:35:13
81-35.2004
2.2.Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
 
 
#3
Спасибо0
09.09.2014 16:50:44
Цитата
Anaiss пишет:
81-35.2004
2.2.Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.
Так их никто и не корректирует=)
Цитата
Игорь пишет:
Понимаю, вопрос очень емкий и ответ на него вряд ли будет однозначным, но.... Муниципальный бюджет. Смета составляется (с участием будущего подрядчика) на торги. Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей ценой мотивируя тем, что:
- мы всегда такую цену ставим;
- ваша (сметная) стоимость слишком большая;
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
ну и все в этом духе.
Внимание вопрос: Правомерны ли действия проверяющего? Если нет то с помощью какой бумаги от него можно отгородиться (Но только одно условие: кем угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка , при наличности которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к дверям моей квартиры) Ну вы понимаете.
Действия правомерны, он Заказчик и он решает (в конце концов у них есть своя служба, которая ведет закупки по своим ценам,)
 
 
#4
Спасибо0
10.09.2014 09:31:23
Цитата
Atlant пишет:
Заказчик при проверке заменяет большинство значимых сметных цен ФССЦ на прайс с гораздо меньшей
Ну и что, это же на работу ни как не влияет. Пусть они только напишут прайс производителя , что-бы проверить  можно ли на самом деле приобрести материал за такие деньги.
 
 
#5
Спасибо0
10.09.2014 09:46:35
ЗП на установку 3-х пластиковых окон составляет аж 503 рубля. За счет стоимости самих блоков этот досадный пробел худо бедно нивелировался. А заказчик ставит материал по факту, а зарплату по ФЕР (с единым индексом к СМР). И это только по окнам. По вашему это справедливо? Если да то вы скорей всего трудоустроены в службе заказчика.
 
 
#6
Спасибо0
10.09.2014 10:02:31
Цитата
Игорь пишет:
А заказчик ставит материал по факту, а зарплату по ФЕР (с единым индексом к СМР)
Игорь  не совсем понятно, почему на зарплату заказчик применяет единый индекс к СМР, а цены на окна берет в текущих ценах по прайсу. Если цена окон по прайсу, то это означает, что математически и по сути на материалы применен индекс по статьям затрат, такой же подход должен быть к определению зарплаты в текущих ценах (т.е. применение индекса по статьям затрат). А применение разных типов индексов в одной смете не допускается.
 
 
#7
Спасибо0
10.09.2014 10:04:56
В Ивановской области к сожалению отсутствует территориальная база (ТЕР) поэтому индексы выпускаются только к СМР. А в ГЭСН в данном случае сработать не допускают
 
 
#8
Спасибо0
10.09.2014 10:19:02
Понятно, но при применении единого индекса к СМР материалы по прайсам применяют только при их отсутствии в ФССЦ (в нашей территориальной экспертизе такая позиция).
Цитата
Игорь пишет:
- нам за такие цены дадут по ..... шапке
А чтобы заказчику по шапке не дали и все было методологически правильно, нужно ресурсным способом делать смету (для бюджетников, по-моему, это почти безальтернативный вариант).
 
 
#9
Спасибо1
10.09.2014 10:45:01
Игорь  
в п. 7  ФССЦ 81-01-2001 «Общие положения» отмечено, что «при отсутствии в настоящих сметных ценах какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». Ищите с заказчиком компромисс.
 
 
#10
Спасибо0
10.09.2014 10:55:18
Цитата
Ирина пишет:
Игорь
в п. 7 ФССЦ 81-01-2001 «Общие положения» отмечено, что « при отсутствии в настоящих сметных ценах какого-либо наименования (марки) материалов, изделий и конструкций, используемого строительной организацией применительно к конкретному проекту, стоимость таких материальных ресурсов принимается по обосновывающим документам в уровне цен на 1 января 2000 г.». Ищите с заказчиком компромисс.
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
 
 
#11
Спасибо0
10.09.2014 12:15:56
Цитата
Игорь пишет:
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
А если они есть, их надо брать по цене ФССЦ (я для этого Вам ссылку на ТЧ и привела).
 
 
#12
Спасибо0
10.09.2014 12:23:40
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Игорь пишет:
Вот именно, что при отсутствии (наличия пропитанных шпал). А если они есть причем даже идут учтенными в расценке
А если они есть, их надо брать по цене ФССЦ (я для этого Вам ссылку на ТЧ и привела).
К сожалению в данном случае не нам решать где что брать, а ТЧ заказчику не указ
 
 
#13
Спасибо0
10.09.2014 13:12:14
Цитата
Игорь пишет:
ТЧ заказчику не указ
Игорь  Ну почему не указ? Это действующий нормативный документ по ценообразованию.
 
 
#14
Спасибо1
10.09.2014 16:47:00
Дорогие друзья в сметной программе ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены, поэтому многие берут (в том числе исходя из предложений госэкспертизы) цены настоящие по прайсам!
 
 
#15
Спасибо1
10.09.2014 16:48:01
где вы видели стоимость за 1 м2 -3000, 5000 или 6000 в базовом уровне. Считаю заказчик прав
 
 
#16
Спасибо0
10.09.2014 19:54:58
Цитата
Карина пишет:
ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены
Карина  А ФОТ при применении единого индекса на СМР сильно занижен, но почему-то заказчик отказывается принимать сметы по ГЭСН ресурсным способом, который бы подравнял все перекосы: и по материалам, и по зарплате. В этом случае, ссылаясь на ТЧ к ФССЦ, нужно убеждать заказчика, что применение стоимости пластиковых окон  по ФССЦ законно.
 
 
#17
Спасибо0
10.09.2014 20:00:56
Цитата
елена пишет:
Цитата
Карина пишет:
ФЦЦС на материалы по оконным блокам завышены
Карина А ФОТ при применении единого индекса на СМР сильно занижен, но почему-то заказчик отказывается принимать сметы по ГЭСН ресурсным способом, который бы подравнял все перекосы: и по материалам, и по зарплате. В этом случае, ссылаясь на ТЧ к ФССЦ, нужно убеждать заказчика, что применение стоимости пластиковых окон по ФССЦ законно.
Золотые слова! Вот только как быть если заказчик твердолоб и неграмотен? Вон почитайте что "Атлант" пишет по этой теме. Типичный заказчик.
 
 
#18
Спасибо0
10.09.2014 20:07:41
Игорь  Я тоже заказчик, но применяю цены по прайсам (при наличии ресурса в ФССЦ) только когда сама не вмещаюсь в деньги, заложенные инвестпрограммой. Причем для этого корректирую УТВЕРЖДЕННЫЕ ГОСЭКСПЕРТИЗОЙ сметы (с ресурсами по ФССЦ, несмотря на завышенные стоимости).
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
ГРАНД-Смета. Эффективные приёмы. Часть 1
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 1 1. Загрузка позиций из табличных данных 00:23 Вставка табличных данных 02:12 Привязка к виду работ 03:11 Мультиредактирование 2. Ресурсы 04:40 Исключение ресурсов из расценки 05:35 Поиск материал...
Новый сервисный функционал в режиме Выполнение
Гранд-Смета 6. Новый сервисный функционал в режиме Выполнение
Документы сметчика
Откорректированные величины индексов изменения сметной стоимости по объектам капитального строительства «Сети наружного освещения», «Прочие объекты», «Пусконаладочные работы», «Аэродромы гражданского назначения» для Калужской области на III квартал 2024 г
Нормативные показатели расхода материалов. Сборник 22. Водопровод - наружные сети. Часть 1
Постановление Правительства РФ  № 881 от 03.11.2011. О порядке формирования начальных (максимальных) цен контрактов (цен лотов) на отдельные виды медицинского оборудования для целей их включения в документацию о торгах на поставку такого оборудования.
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.