Никогда в ЛСР не учитывалась утилизация мусора, только вывоз
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Никогда в ЛСР не учитывалась утилизация мусора, только вывоз

Форум сметчиков » Главные разделы » Сметчики - обмен опытом
Никогда в ЛСР не учитывалась утилизация мусора, только вывоз
 
#1
Спасибо0
03.04.2023 08:08:00
Добрый день. При проведении капитальных ремонтов зданий никогда в ЛСР не учитывалась утилизация мусора, только вывоз. Сейчас Подрядчик очень упирается и возмущается, но финансирование у нас очень сильно ограничено и невозможно включить ее в смету. Какой может быть с моей стороны мотивированный отказ о необязательности включения утилизации?
 
Похожие темы:Найти еще: мусора
Расценки на устройство бктонных дорожек
Автор: Ирина. Антонина, в зависимости от происхождения мусора на Вашей стройплощадке, Вы должны руководствоваться следующим: 1.Накладными расходами учтена уборка, погрузка и вывоз мусора только ...
Подтверждение подрядчиком факта вывоза строительного мусора на полигон
... Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, ведется строительство многоэтажного жилого дома, соответственно работы по погрузке и вывозу строительного мусора при новом строительстве в ССР не были заложены, так как считается что мусор как таковой может быть только при разборке и смене конструкций....
Подсчет мусора по расценкам ТЕР с индексом на демонтаж
Автор: Павел Кирчанов. Здравствуйте! подскажите как в расценках ТЕР с индексом на демонтаж посчитать мусор? и еще из расценок ТЕРр неучтенный мусор прибавлять к мусору из ТЕР?
Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду мусора от помещений
Автор: Ирина. Таня, ничего вычитать не надо. Уборка мусора  в НР - это уборка мусора и ни что иное, а плата за негативное влияние мусора на окружающую среду - это плата за негативное влияние мусора ...
Куда делся Мусор в обновленной программе
Автор: Лана. Мусор образуется при использовании определенных расценок из определенных сборников. А если используете расценки на установку/монтаж с коэффициентами ...
 
#2
Спасибо0
03.04.2023 08:22:08
Цитата
Наталия пишет:
финансирование у нас очень сильно ограничено и невозможно включить ее в смету
Почему невозможно? Необходимо было включить эти затраты в главу 9 согласно 421/пр (приложение 9, п. 2.10). Другой вопрос - если Вам проверяющие официально исключили эти затраты... Тогда к проверяющим вопрос - за чей счёт размещать (утилизировать) строй мусор.
Цитата
Наталия пишет:
Какой может быть с моей стороны мотивированный отказ о необязательности включения утилизации?
Никакой. Подрядчик вправе оставить строй мусор на Вашей территории и Вы заключаете сами договор на размещение (или утилизацию) строй.мусора на полигоне.

Хотя нужно смотреть условия договора/гос.контракта. Возможно в договоре прописали информацию, что цена включает в себя размещение (или утилизацию) строй мусора, а в смете просто не учли эту стоимость. Думаю, в этом случае юристов подключать надо
 
 
#3
Спасибо0
03.04.2023 08:55:50
Цитата
Наталия пишет:
Сейчас Подрядчик очень упирается и возмущается, но финансирование у нас очень сильно ограничено и невозможно включить ее в смету
когда Подрядчик выставлялся, не видел, что нет утилизации мусора? Об этом очень часто говорит в своих лекциях Ольга Миловкина (рекомендую к просмотру, есть в свободном доступе), что подрядчикам прежде чем выставляться нужно внимательно смотреть, что заложено в стоимости. Мое мнение: договор подписали- значит согласились на выполнение, а если что-то не увидели сразу - претензии к себе в первую очередь.
Изменено: Ольга - 03.04.2023 08:58:41
 
 
#4
Спасибо0
03.04.2023 09:18:46
Цитата
Ольга пишет:
договор подписали- значит согласились
зачем так категорично?  
Цитата
Наталия пишет:
финансирование у нас очень сильно ограничено и невозможно включить ее в смету
заказчик затупил. при чем тут подрядчик?
 
 
#5
Спасибо0
03.04.2023 09:33:21
Цитата
Elena пишет:
заказчик затупил
может ошибиться
Цитата
Elena пишет:
при чем тут подрядчик?
подрядчик не сказал (не написал) заказчику про ошибку и не спросил за какие деньги он это будет делать и подписался на такую работу
Цитата
Елена пишет:
Думаю, в этом случае юристов подключать надо
Изменено: Ольга - 03.04.2023 10:08:49
 
 
#6
Спасибо0
03.04.2023 10:31:24
Плюнет подрядчик и не станет вывозить мусор, пока вы ему не укажете письменно, куда конкретно он должен вывести и кто, в этом конкретном месте, принять должен этот мусор. ))) В пределах расстояния учтенного в смете на перевозку... ))) Хоть до дачи Директора.

Цитата
Наталия пишет:
При проведении капитальных ремонтов зданий никогда в ЛСР не учитывалась утилизация мусора, только вывоз.
Все с точностью до наоборот. Учитываются. Частенько просто на это "забивают", если объем мусора не большой, потому что нужно искать предложения полигона, кубатуру считать и все такое. Именно по этой причине частенько вижу газельки со строительным мусором, выгружающиеся на контейнерной площадке во дворе.  
 
 
#7
Спасибо0
03.04.2023 12:18:33
Цитата
Наталия пишет:
Какой может быть с моей стороны мотивированный отказ о необязательности включения утилизации?
Никакого мотивированного отказа. Согласно закону - это обязанность ваша, как субъекта хозяйственной деятельности.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#8
Спасибо0
03.04.2023 13:08:31
Цитата
Елена пишет:
Подрядчик вправе оставить строй мусор на Вашей территории и Вы заключаете сами договор на размещение (или утилизацию) строй.мусора на полигоне.
конечно все зависит от того, что написано в договоре (контракте), но будет ли считаться в таком случае работа полностью выполненной (завершенной) и можно ли будет заплатить подрядчику?
 
 
#9
Спасибо0
03.04.2023 13:35:15
Насколько я понимаю, мусор без утилизации остается собственностью заказчика. Если в смете заложена погрузка и перевозка, то после этих действий работа считается
Цитата
Ольга пишет:
Цитата
(завершенной)
 
 
#10
Спасибо1
03.04.2023 15:56:47
Цитата
Глеб Лоскутов пишет:
Насколько я понимаю, мусор без утилизации остается собственностью заказчика. Если в смете заложена погрузка и перевозка, то после этих действий работа считается
В любом случае мусор - это собственность заказчика. Погрузить то погрузят, а вывозить то куда?  :)  "А куда хотите"... А вот чтобы его утилизировать, надо за это заплатить. Заказчик платит за утилизацию, а тот кто принимает мусор платит сбор на ущерб природе государству.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#11
Спасибо0
04.04.2023 02:08:25
Вот у нас сейчас в работе  объект. Демонтажные работы стоят 750 тыс с учетом вывоза мусора. Стоимость утилизации  не учтена. Был запрос заказчику на площадку за счет каких средств будет оплачиваться утилизация. А это 2,5 млн руб. Заказчик разъяснил, что будет предоставлена  площадка для складирования мусора.  
 
 
#12
Спасибо0
04.05.2023 13:50:38
Здравствуйте!
1. При проверке выполнения по "Замене деревянных окон на окна ПВХ" КСП дает замечание. В смете учтены погрузка и перевозка строительного мусора от разборки деревянных окон. Они пишут "Документы, подтверждающие объем вывезенного мусора в ходе обследования Заказчиком не представлены". Какие документы надо предоставить. Есть в городе свалка, туда и отвезли строительный мусор. В смете утилизация не заложена.
2. Какие подтверждающие документы нам надо предоставить?
3. Может быть какой-нибудь акт произвольный приема-передачи мусора?
4. Всегда ли надо в таких маленьких сметах учитывать утилизацию строительного мусора
 
 
#13
Спасибо0
04.05.2023 14:03:47
Цитата
Наталия пишет:
Какой может быть с моей стороны мотивированный отказ о необязательности включения утилизации?
Сейчас можете лишь договориться с подрядчиком, а на будущее включать утилизацию в смету (особенно когда большие объемы)
 
 
#14
Спасибо0
04.05.2023 17:19:25
Цитата
Ольга пишет:
Здравствуйте!1. При проверке выполнения по "Замене деревянных окон на окна ПВХ" КСП дает замечание. В смете учтены погрузка и перевозка строительного мусора от разборки деревянных окон. Они пишут "Документы, подтверждающие объем вывезенного мусора в ходе обследования Заказчиком не представлены". Какие документы надо предоставить. Есть в городе свалка, туда и отвезли строительный мусор. В смете утилизация не заложена. 2. Какие подтверждающие документы нам надо предоставить? 3. Может быть какой-нибудь акт произвольный приема-передачи мусора?4. Всегда ли надо в таких маленьких сметах учитывать утилизацию строительного мусора
Эк, у вас всё просто. Взяли и вывезли...
Начните тему с ФЗ от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
А почему не заложена?  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#15
Спасибо0
05.05.2023 03:19:58
Цитата
Ольга пишет:
Они пишут "Документы, подтверждающие объем вывезенного мусора в ходе обследования Заказчиком не представлены". Какие документы надо предоставить.
Ну вообще, если привезли на мусорный полигон, то там квитанция должна выдаваться, что мол приняли мусор.
А если вывезли на стихийную свалку или к контейнерам для ТБО - то тут никак не доказать объем.
Как вариант, можно самостоятельно разработать форму на вывоз строительного мусора с площадки, которую будут подписывать представители Заказчика и Подрядчика.
 
 
#16
Спасибо0
05.05.2023 13:16:03
Николай Иванович, Александр, спасибо
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Обучающий урок ПК АРОС-Лидер 2.0
Описание формирования локальной сметы, составленной ресурсным методом в программе составления сметных расчетов АРОС-Лидер 2.0. Описание основных принципов работы и дополнительных возможностей.
Проектно-изыскательские работы
Новый тип документа в ПК ГРАНД-Смета
Документы сметчика
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О замене материалов по смете в процессе исполнения государственного (муниципального) контракта"
О корректировке второго примечания к Индексам по группам однородных строительных ресурсов на IV квартал 2023 года, сообщенным письмом Минстроя России от 23 ноября 2023 г. № 72412-ИФ/09 «О расчете индексов изменения сметной стоимости строительства по группам однородных строительных ресурсов на IV квартал 2023 года, предназначенных для определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом»
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2020 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.
Используя данный сайт, вы даете согласие на использование файлов cookie, они помогаю нам сделать сайт удобным для вас.