Коллеги, добрый день. Есть договорная смета. Индекс пересчета на оборудование 5,26. В смете стоимость мы делим на 5,26, а потом, в итогах, умножаем на 5,26. Сейчас заказчик готовит допсоглашение. И стоимость оборудования в смете он делит на текущий индекс 5,78, а умножает, в итогах, на 5,26. Аргументирует, что это индекс пересчета основного договора. А мы теряем на ОБ около миллиона. Есть ли какие-то нормативные акты регулирующие этот процесс?
Маленькая стоимость материалов - в чем проблема Автор: Tacha. "Игорь пишет:"Tacha (/forum/user/7981/) пишет:сами индексы отсутствуют и нет базисных цен. Плутуют."
В ГЭСН нет и не может быть индексов "
Да что вы говорите? А как же "Индекс изменения сметной стоимости к группе однородных строительных ресурсов" из сплит-формы ?
Маленькая стоимость материалов - в чем проблема Автор: Игорь. "ProSlave пишет:
сразу видно профессионалов "
И на старуху бывает проруха))"Tacha пишет:
сами индексы отсутствуют и нет базисных цен. Плутуют."
В ГЭСН нет и не может быть индексов
Северная надбавка Автор: Елена. Ранее разбиралась . ( Документы могли устареть).
В соответствии с пунктом 9 Методики расчета прогнозных индексов изменения стоимости строительства (далее - Методика), утвержденной приказом Минрегиона России от 20.08.2009 № 355, расчет текущих индексов ...
Наталья пишет: Есть ли какие-то нормативные акты регулирующие этот процесс?
единственный нормативный документ - арифметика начальных классов, но ее нет в реестре нормативов... что-то часто стала эта ситуация повторяться... вы ему счет покажите и спросите, будет он по нему доплачивать отдельно?
Эти арифметические действия эффекта не имеют. Говорят, что новое оборудование куплено сейчас, значит индекс текущий, а смета прошлогодняя, значит и индекс основного договора. Если бы можно было сослаться на какой-то документ, то было бы идеально.
Наталья пишет: Индекс пересчета на оборудование 5,26. В смете стоимость мы делим на 5,26, а потом, в итогах, умножаем на 5,26.
Это сделано с одной целью: определить базисную цену оборудования. Хитромудрый ваш Заказчик. Есть договор, есть индекс, его и нужно применять, независимо от того когда и что кто купил.
Это сделано с одной целью: определить базисную цену оборудования. Хитромудрый ваш Заказчик. Есть договор, есть индекс, его и нужно применять, независимо от того когда и что кто купил.
Да это нормально. У меня половина смет делается так: индексы применяются к итогам. Мне надо обоснование, на которое можно сослаться. Варианты, что мы делаем как они хотят, но применяем коэффициент инфляции - не проходит.
Так из-за того что делит на 5,78 а умножает на 5,26 и теряет, совсем с ума сошли что ли? умножать же должен тоже на 5,78, а если в договоре 5,26 то делить и умножать на 5,26.
Наталья пишет: стоимость оборудования в смете он делит на текущий индекс 5,78, а умножает, в итогах, на 5,26. Аргументирует, что это индекс пересчета основного договора
вообще-то он прав на 100%. Кто вам не давал купить оборудование в прошлом году? Для этого в смету и добавляют ЗСР на оборудование.
Раньше в МДС35 было 4.64. В заготовительно-складские расходы относятся затраты, связанные с размещением заказов на поставку, приемкой, учетом, хранением оборудования на складе, ревизией и подготовкой его к монтажу, а также передачей его в монтаж. Сейчас не знаю есть, определение где-то или нет... лень искать.
ProSlave пишет: вообще-то он прав на 100%. Кто вам не давал купить оборудование в прошлом году?
так в прошлом году его не было в смете. он хочет новое оборудование, которое стоит 100 руб за 90 отжать. На сметном портале такая же история, но с материалами обсуждается...
Цитата
Например: стоимость ТМЦ при закрытии выполнения будет стоить 1000/12.06*10.68=885,57 руб., а не 1000 руб.
Наталья пишет: текущий индекс 5,78, а умножает, в итогах, на 5,26
Экспертиза не пропустит если Вы пойдете в экспертизу , она Вам даст индекс дифлятор или точнее всего вы его сами должны будете просчитать, такая ситуация сейчас у нас.
Алексей пишет: так в прошлом году его не было в смете.он хочет новое оборудование, которое стоит 100 руб за 90 отжать. На сметном портале такая же история, но с материалами обсуждается
Ну если так то, конечно не прав хитрый Заказчик.
Наталья, ДС заключается либо на условиях Договора, т.е добавляет, кол-во работ которые должен сделать подрядчик, либо наоборот - меняет условия Договора и добавляет/уменьшает кол-во выполняемых работ. Третьего не бывает.
Иными словами... либо, в ДС остается тот-же принцип ценообразования, что и в Договоре и добавились новые работы, материалы и оборудование, либо отсекаются на каком-то количестве работ по Договору, к примеру по последнее принятое выполнение, на условиях ценообразования в Договоре, а далее заключают ДС с уже другими условиями ценообразования. В этом же ДС прописывают общую стоимость Договора, как сумму оставшихся (выполненных) работ по Договору + новые работы по ДС.
Нельзя смешивать одно с другим, т.к иное просто противоречит условиям Договора.
Наталья, в ДС всегда прописывается, то что по каким-то причинам не вошло в Договор или изменилось по ходу исполнения Договора. Следовательно в ДС указываются и пункты и условия договора которые признаются не действительными и новые пункты и условия которые действуют в дополнение к остальными пунктами Договора. Получается, что-бы Заказчик смог применить индекс пересчета отличный от Договорного, он должен помень условия действующего договора прописав это в ДС вместе с новым индексом, а как это сделать - смотрите выше. По другому никак - нарушение условий Договора.
Наталья пишет: стоимость оборудования в смете он делит на текущий индекс 5,78, а умножает, в итогах, на 5,26.
Так вы принесите ему КП от прошлого года, с нужной вам стоимостью . А уж когда и почем вы там купили - другое дело. И пусть делит на индекс прошлого года и умножает тоже, раз такой умный))))
ProSlave пишет: вообще-то он прав на 100%. Кто вам не давал купить оборудование в прошлом году?
Он не прав в самой методике ценообразования. При переводе в базу и обратно, в текущие цены, сметная стоимость оборудования не должна снижаться. Если его стоимость правильно определена сметной документацией, и подрядчик в нее не уместился - это разговор другой, но в данном случае расчет Заказчика в корне не верный.
Наталья пишет: Коллеги, добрый день.Есть договорная смета. Индекс пересчета на оборудование 5,26. В смете стоимость мы делим на 5,26, а потом, в итогах, умножаем на 5,26.Сейчас заказчик готовит допсоглашение. И стоимость оборудования в смете он делит на текущий индекс 5,78, а умножает, в итогах, на 5,26. Аргументирует, что это индекс пересчета основного договора. А мы теряем на ОБ около миллиона.Есть ли какие-то нормативные акты регулирующие этот процесс?
ужас, бывает же такое. Если заказчик такой умный, преложите ему самому закупить оборудование и по смете тогда у вас оборудование будет как давальческий материал. Вот пускай тогда и цену делит хоть на 50, а умножает на 5)
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при просмотре и анализе ошибок в смете и её пересчёту.
1. Возможные ошибки
00:17 Почему позиции сметы выделяются красным цветом?
03:58 Как проверить, что все позиции соответствуют текущей нормативной базе?
2...
Эффективные приёмы работы в ПК "ГРАНД-Смета". Часть 1
1. Загрузка позиций из табличных данных
00:23 Вставка табличных данных
02:12 Привязка к виду работ
03:11 Мультиредактирование
2. Ресурсы
04:40 Исключение ресурсов из расценки
05:35 Поиск материал...
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 10 ноября 2021 г.)
О признании не подлежащими применению территориальных единичных расценок и территориальных сметных цен, включенных в федеральный реестр сметных нормативов
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.