Коэффициент к расходу бетона



Страницы: 1
RSS
Коэффициент к расходу бетона
 
ФССЦ-401-0067 Бетон тяжелый, крупность заполнителя: 20 мм, класс В20 (М250)
к нему берется Итого на единицу с учетом "W4 МАТ=1% к расх."
Кто знает, подскажите, где про это говорится?
 
Таня,в техчасти к ФССЦ
 
приложение 4 таблица 2
Изменено: Ирина - 01.12.2015 16:02:45
 
4. Для сборных железобетонных изделий, на которые сметные цены установлены на измеритель «м3», указаны проектные марки бетона по прочности на сжатие. При этом в сметных ценах изделий из тяжелых бетонов учтены марки бетона по морозостойкости (Мрз) и водонепроницаемости (МПа), указанные в табл. 1.



Таблица 1

Проектные марки бетона в возрасте 28 суток

По прочности на сжатие
По морозостойкости, (Мрз)
По водонепроницаемости, (МПа)

150
50
-

200
50
-

250
100
0,2

300
150
0,2

350
150
0,4

400 и более
200
0,4


5. Если к бетонам на портландцементе предъявляются требования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в табл. 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по табл. 2.



Таблица 2

Виды бетона
Надбавка, %

По морозостойкости - за каждые 50 циклов попеременного замораживания и оттаивания (за неполные 50 циклов пересчет производится):

Мрз до 200
1,0

Мрз выше 200
2,0

По водонепроницаемости - за каждые 0,2 МПа давления воды:

МПа до 0,4
1,0

МПа выше 0,4
1,5


6. При применении надбавки по морозостойкости пересчет по водонепроницаемости не производится. Скидки за пониженные требования по морозостойкости и водонепроницаемости по сравнению с данными табл. 1 не применяются
Ирина, я тоже сначала туда "залезла", но ничего не поняла. Нельзя ли в 2х словах, когда это принимается, кто решает,КАК принимается?
 
Таня,когда в проекте установлена марка бетона с повышенными требованиями. Или я не поняла сути Вашего вопроса?
 
Цитата
Ирина пишет:
Таня  ,когда в проекте установлена марка бетона с повышенными требованиями. Или я не поняла сути Вашего вопроса?
это понятно, мне бы поподробней .Например,есть спецификация,там что должно прописываться? А нельзя ли сразу взять морозо(-водо)стойкий по прайсу.
 
И в т.2 ведь не просто К, а зависимость от  "По морозостойкости - за каждые 50 циклов попеременного замораживания и оттаивания (за неполные 50 циклов пересчет  производится):"
Где эти циклы(по идее в ПОСе,но ни разу не встречала, просто в спецификации пишут Бетон..В15W......)
 
Цитата
Таня пишет:
Например,есть спецификация,там что должно прописываться?
 Марка бетона по прочности В, водонепроницаемости W и морозостойкости F должна прописываться в спецификации (W и  F прописываются при нестандартном класса бетона и марок по морозостойкости и водонепроницаемости).
Цитата
Таня пишет:
Где эти циклы
 Эти циклы как раз в числе, стоящем после буквы «W».
Цитата
Таня пишет:
А нельзя ли сразу взять морозо(-водо)стойкий по прайсу.
 Можете брать и по прайсу (если никто  не возражает).
Подробнее см. во вложении.
Изменено: Елена - 01.12.2015 22:34:46
 
Елена,огромное спасибо за краткую(но ёмкую) конкретность
 
Опять я в продолжении этой темы.Не соображу,помогите.Нужна поправка на W4 и W6(бетон В15 W4).Выше писали про циклы, но насколько я поняла по прил.4 это относится к морозостойкости(F),хотя  в разъяснении:
Цитата
Елена пишет:
Эти циклы как раз в числе, стоящем после буквы «W».
В соответствии с т.2, прил.4 W зависит от давления (Число обозначает максимально допустимое давление воды).Туплю,не пойму, как "соединить" цифру 4 и табл.2?Помогите.
 
Таня,Марка бетона по водонепроницаемости (W) — давление воды (кгс/см2)

1кгс/см2=9.8*10-2   МПа.
 
Ирина,это я прочитала,вопрос(возможно глупый) -В соответствии с т.2, прил.4 W зависит от давления (Число обозначает максимально допустимое давление воды).Туплю,не пойму, как "соединить" цифру 4 и табл.2?Помогите.
 
Таня,  в таблице 2 единицы измерения МПа, а число в марке по водонепроницаемости - кгс/м2. Приведите единицы измерения к одному уровню
Цитата
Ирина пишет:
1кгс/см2=9.8*10-2  МПа.
 
,т.е в моем случае  для W4 это 4*0,098=0,392/0,2=2 Надбавка=1%*2=2%  ?
для W6 это 6*0,098=0,588/0,2=3    надбавка=1,5%*3=4,5%   ?
 
Таня, да
 
Ирина,спасибо большое
 
Цитата
Таня пишет:
т.е в моем случае для W4 это 4*0,098=0,392/0,2=2 Надбавка=1%*2=2% ?для W6 это 6*0,098=0,588/0,2=3  надбавка=1,5%*3=4,5%  ?
Экспертиза, пишет, что для W6 поправка = 3,5%, ссылаясь на
Изменено: Таня - 14.04.2016 17:13:39
 
Таня,  считаю, это неверно . Ведь четко в ТЧ к ФССЦ прописано об этом: виды бетона по водонепроницаемости МПа до 0,4 и МПа выше 0,4. У Вас 0,6 - и Ваша строка МПа выше 0,4.
Посмотрите аналогичный принцип расчета для морозостойкости http://its.grandsmeta.ru/estimate/4459/
Изменено: Ирина - 14.04.2016 18:20:51
 
Методом "тыка" извлекла 3,5% для W6. Получается следующее:
1.6*0,098=0,588 Мпа
2. 0,588-0.4=0,188 (т.е. наши 0,588 делят на два слагаемых 0,4(главное, соответствующ. данному в т.2) и 0,188(дополнительное).
3.рассчитывают надбавку для 0,4. 0,4/0,2=2  2*1%=2%.
4.всё что свыше 0,4 - рассчитывают с.о. - 0,188/0,2=0,94 ,  0,94*1,5%=1,5%
5. ИТОГО 2+1,5=3,5%.
Неужели так?  
Изменено: Таня - 14.04.2016 18:53:27
 
Цитата
Таня пишет:
Неужели так?
Таня,  естественно, должно быть не так. Это просто абсурд.
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 1)
Показать похожие темы
Похожие темы Найти еще: коэффициент

Получение окончательного списка позиций (4)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Получение окончательного списка позиций
Укрупненные нормативы (2)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 5.5: Укрупненные нормативы цены строительства
Вестник ценообразования и сметного нормирования №4(181) 2016 Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»? Индексы по статьям затрат к ФЕР-2001 по субъектам РФ и к ТЕР-2001 (Крым, Севастополь) на 1 кв 2017 года Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ и ТЕР-2001 для Крыма и Севастополя, индексы на оплату труда, оборудование и прочие работы и затраты  на 1 кв 2017 года (Вестник ЦиСН выпуск 4 (193) 2017 года).