Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?

Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?

Какая расценка верна ФЕР 46-04-003-03 или ФЕР 46-04-009-01?
 

Доброго времени суток всем! Я не сметчик поэтому хотелось бы узнать у бывалых в этом деле, заранее извиняюсь если затупил. Ситуация такая: имеется здание, в этом здании отсутствует подвальное помещение. В этом здании нужно поменять канализационные трубы, соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона. Какую расценку нужно применить ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200" или же ФЕР 46-04-009-01 "Разборка бетонных оснований под полы: на гравии"?? Вроде работа одна и та же, а по цене первый вариант намного дороже. Я представляю сторону подрядчика, поэтому хотелось бы  как-то обосновать выбранный дорогой вариант. Прошу помощи, товарищи сметчики!!!  :(                                                     и прошу прощения, если такая тема уже обсуждалась(пришлите ссылочку пожалуйста).

Похожие темы:Найти еще: фер фер
Компенсационнное лесовосстановление
Автор: ProSlave. "Олег пишет: А у нас дочка Лукойла и им нужно что бы было рассчитано по ФЕРам." Да хоть папа Лукойла... Вам Anna, прекрасную ВОР скинула. Это по ФЕР и сделано только обоснование убрано. Заполните эту форму и отдайте ...
Устройство цементных полов 4 см
Автор: Наталья Ярославская. Здравствуйте, подскажите пожалуйста правильно ли исполнитель в ПСД на ремонт пола заложил 2 раза ФЕР 11-01-011-01 для устройство стяжки 4 см ?  Или нужно применить ФЕР 11-01-011-01 и дополнительно ФЕР 11-01-011-02  еще на 2 мс(5 мм*4).  Можно ссылку на нормативный ...
Обрушение стены из ж/б плит - какую расценку применить
... даже не искал эту расценку ))) мне оно не надо. Достаточно того что это ФЕР06. ))) Могу предположить, что эта расценка "Игорь Криницын пишет: ФЕР 06-01-031-03" из какой-то старой редакции ФЕР. Но не нам же рассказывать, столь опытному персонажу, как Игорь Криницын, что эта редакция ФЕР ...
Монтаж рамы под установку теплообменника
Автор: Татьяна. "Георгий пишет: применить лучше ФЕР09-06-001-03, и наименование соответствует, и будет дороже чем ФЕР 09-03-037-01 или ФЕР 09-03-039-01." Спасибо. Действительно, этот вариант, похоже, лучший)
Монтаж рамы под установку теплообменника
Автор: Георгий. Насчет ФЕР09-03-043-01 эксперт прав, а применить лучше ФЕР09-06-001-03, и наименование соответствует, и будет дороже чем ФЕР 09-03-037-01 или ФЕР 09-03-039-01.
 
Александр Мукышев,ТЕР46-04-002-01 Это Ваш вариант т.к. основание делается из более легких марок бетона, соответственно разбирать их легче. Что же касается более дорогого варианта 46-04-003-03, то расценка необоснованно завышена и обосновать такую дорогую стоимость работ можно только увидев технологическую карту, по которой она разрабатывалась.
 
Цитата
Александр Мукышев пишет:
старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать
а нельзя их оставить?
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
 
Александр Мукышев, определитесь с назначением разбираемой конструкции, это фундамент, перекрытие, основание для пола и применяете соответствующую расценку по ФЕР 46-04 - .... Если нет расценки конкретно на разборку Вашей конструкции, берите ФЕР 46-04-003-03
 
Нужно применять ФЕР 46-04-003-03 , если  здание стоит на жб  плите, которая заменяет фундамент  или  ФЕР 46-04-009-01, если есть фундамент, а плита выполняет роль пола.
 
Цитата
Кира пишет:
здание стоит на жб  плите, которая заменяет фундамент
Кира, это как, поясните?
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
ТЕР46-04-002-01 Это Ваш вариант т.к. основание делается из более легких марок бетона
Расценка ТЕР46-04-002-01 применяется  при разборке монолитных перекрытий, а перекрытия как известно из лёгких бетонов не делаются. Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне.
Изменено: Павел - 21.06.2017 09:44:11
 
Ирина, нанотехнологии, что тут не понятного!  :D  Александр Мукышев, я бы брал
Цитата
Александр Мукышев пишет:
ФЕР 46-04-003-03
подвал, стесненность, ограниченный приток воздуха, да просто может кто-то боится замкнутых пространств... и мало-ли кто в этом подвале живет... ))) Вполне нормальная расценка.
 
Здравствуйте Адмирал. "имеется здание, в этом здании отсутствует подвальное помещение". Расценка ФЕР 46-04-003-03 для объёмных  конструкций, а здесь сделал борозду с уклоном, и нет необходимости демонтировать старую трубу.
Изменено: Павел - 21.06.2017 09:53:49
 
Цитата
Павел пишет:
Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне
Павел,прочитайте внимательно вопрос #1
Цитата
Александр Мукышев пишет:
соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона.
 
Цитата
Ирина пишет:
Цитата
Павел пишет:Я бы рекомендовал расценку ТЕР46-03-012-03 пробивка борозд в бетонных конструкциях +  ТЕР46-03-012-07 На каждые 20 см2 площади сечения сверх 100 см2 добавлять к расценке 46-03-012-03. В любом случаи  под канализацию необходимо выполнить борозду в монолитном бетоне
Павел,прочитайте внимательно вопрос #1
Цитата
Александр Мукышев пишет:соответственно старые трубы залиты почти метровым слоем  бетона и их нужно демонтировать, разбивая этот толстый слой бетона.
Если это условие заказчика, то вопросов нет.  Лишние деньги на демонтаж старых труб, то они будут золотые.
 
И я бы их оставила там, смысла нет метр бетона разламывать :)  
Жизнь, как зебра полоса черная, полоса белая, но каких полос будет больше зависит от человека, от его поступков и действий.
 
Павел, даже если и не подвал все равно  :D
Цитата
Александр Мукышев пишет:
ФЕР 46-04-003-03
я бы брал. Уж точно не штрабление и не основание под полы и то и другое ни пришей ни пристегни. Кто считает что по 46-04-003-03 дорого, ну попробуйте раздолбить отбойником куб бетона, послушаю с удовольствием что вы потом скажете о дороговизне расценки.
 
ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200"-эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
 
Цитата
ProSlave пишет:
Павел, даже если и не подвал все равно   Александр Мукышев  пишет:ФЕР 46-04-003-03я бы брал. Уж точно не штрабление и не основание под полы и то и другое ни пришей ни пристегни. Кто считает что по 46-04-003-03 дорого, ну попробуйте раздолбить отбойником куб бетона, послушаю с удовольствием что вы потом скажете о дороговизне расценки.
Цитата
Мария пишет:
ФЕР 46-04-003-03 "Разборка бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков из бетона марки: 200"-эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
Тех. часть сборник 46. Расценки на разборку бетонных, железобетонных конструкций предусматривают производство работ в отдельных местах с применением ручных механизмов и приспособлений (отбойные молотки и т.п) Затраты по разборке другим способом следует определять по калькуляциям и расчётам в соответствии с проектом. Так что с Адмиралом не поспоришь, расценка 46-04-003-03 в данном случаи приемлема, согласно Технической части сборника №46.
 
Павел, я не спорю, я написала то о чем сама читала.
 
Цитата
Мария пишет:
Павел, я не спорю, я написала то о чем сама читала.
Буду благодарен, если предоставите информацию.
 
Павел, поиск не работает? ))) https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/razborka-betonnyx-i-zhelezobetonnyx-konstrukcij-obemom-bolee-1-m...  
 
Цитата
Мария пишет:
эта расценка для очень серьезных объектов (гидро, мосты,оборонка и т.п.). Было разъяснение ФССЦ.
Еще было такое разъяснение:
 

Нормы таблицы 46-04-003 "Разборка бетонных и ж/бетонных конструкций объемом более 1 м3 при помощи отбойных молотков" следует применять в следующих случаях:
— для определения затрат по разборке бетонных и ж/бетонных массивов объемом более 1 м3 с поверхностями вертикальными и наклонными сооружений специального назначения ( например, тоннелей, АЭС, ГРЭС, портовых и берегозащитных сооружений и т.д.).

—для определения затрат по разборке бетонных и железобетонных конструкций, для которых в сборниках ГЭСН-2001 и ГЭСНр-2001 отсутствуют соответствующие нормы.

 
Ирина, спасибо!  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
01. Обзор программы
Обзор программы Смета.ру
Работа с ПК "ГРАНД-Смета" в домашних условиях.
1. Установка программы для работы на домашнем компьютере. 01:02 Установка программы Менеджер обновлений. 02:13 Установка драйвера электронного ключа защиты Guardant. 03:30 Установка ПК "ГРАНД-Смета" и нормативных баз. 2. Доступ к сметной документаци...
Документы сметчика
Об учете в сметной документации условий производства работ при проведении реконструкции и капитального ремонта объектов
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Разъяснение Союза инженеров-сметчиков "О применении положений части 13 статьи 34 Закона о контрактной системе 44-ФЗ если исполнитель (подрядчик) работ по контракту не является плательщиком НДС в связи с применением им упрощенной системы налогообложения"
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.