Повторитель интерфейса С2000-ПИ.

Повторитель интерфейса С2000-ПИ.

Страницы: 1
RSS
Повторитель интерфейса С2000-ПИ.
 
Кто сталкивался с промежуточными устройствами и лучами(1шт, 5шт, 10шт.) Как эти лучи посчитать?
 
Цитата
Милена пишет:
Как эти лучи посчитать?
Нет у него лучей. Это конвертер. Один протокол зашёл, другой вышел.
Если угодно будет, то пусть будет 5 лучей, по м10-08-001-12.
 
Цитата
VLADI пишет:
Кто сталкивался с промежуточными устройствами и лучами
https://abk-63.ru/content/primenenie-rascenok-na-oborudovanie-bolid
 
Цитата
Дмитрий пишет:
Цитата VLADI  пишет:Кто сталкивался с промежуточными устройствами и лучами https://abk-63.ru/content/primenenie-rascenok-na-oborudovanie-bolid Санкт-Петербург
Будьте внимательнее при цитировании. Я не запрашивал сведений.
Ну, а ссылка ....
Я с недоумением посмотрел на то, как ловко и с обоснованием, не обращая внимание на инструкции к оборудованию, вы вывели из под ПНР ряд приборов. Зарплату инженерному составу за ПНР из каких средств собираетесь платить? Или вы представитель Заказчика?
 
В ТЧ м10 есть указива, что если ТС участвует в обмене информацией между цифровыми устройствами, его монтаж следует брать по сборнику м11 и ПНР по сборнику п02. А если Вы воспользуетесь советами коллег по цеху и возьмёте его монтаж по м10, то ПНР учтены в составе работ по монтажу.

Не надо недоумевать, потому как сметное нормирование зело сильно отличается от привычных операций наладчиков. Но есть положительный момент, Вы можете оставить предложения по изменению СНБ на сайте Минстроя...
 
Цитата
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Не надо недоумевать, потому как сметное нормирование зело сильно отличается от привычных операций наладчиков.
Ценное наблюдение,
Но в моём сообщении шла речь о том, что коллега искусственно занижает стоимость сметы за счёт исключения возможность определения стоимости ПНР.
Дело не в отличии операций инженеров наладчиков, а в должном умении использовать сметное нормирование для целей указанных в проектной  документации.
В действующих сметных нормах немного, но достаточно инструментов для того, чтобы оплатить труд инженеров ПНР. Главное - должная квалификация составителей ПСД.
 
Давайте еще раз...

Ни о каком "искусственном занижении" речи быть не может: или м10 без ПНР, или м11 с ПНР.

Не забываем про конструктивные особенности оборудования со ссылкой на ТЧ м10.

Цитата
VLADI пишет:
Дело не в отличии операций инженеров наладчиков, а в должном умении использовать сметное нормирование для целей указанных в проектной  документации.
Дело именно в отличии подходов наладчиков и подходов сметчиков.

Мне сейчас субчики, подвизавшиеся как "пэнээрщики", пытаются впарить смету с наладкой показывающих и биметаллических манометров по ФЕРп01-09..., а также включают в смету свои затраты на входной контроль. Это, со ссылкой на ваше давешнее умозаключение, тоже следует рассматривать как умелое использование СНБ? Или на лохотрон расчет?
 
А разве для данного прибора требуется отдельная расценка на ПНР? Берем монтаж м10-08-001-12 (устройство промежуточное на 5 лучей), а пусконаладку оформляем для системы в целом
 
Олег, имхо и не требуется. Всегда брали настройку системы в целом.
 
Цитата
Олег пишет:
А разве для данного прибора требуется отдельная расценка на ПНР? Берем монтаж м10-08-001-12 (устройство промежуточное на 5 лучей), а пусконаладку оформляем для системы в целом
Цитата
Игорь пишет:
Олег, имхо и не требуется. Всегда брали настройку системы в целом.
Коллеги, вы попутали написанное в ТЧ м10 с хотелками наладчиков! Не берутся расценки из сборника п02, если ТС, кроме извещателей-оповещателей, монтируются по м10. А так выходит масло масляное.
 
сметчик_сметчик, вообще не понял ход ваших мыслей. И что именно я попутал.
 
Цитата
Игорь пишет:
сметчик_сметчик, вообще не понял ход ваших мыслей. И что именно я попутал.
все написал выше
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
все написал выше
забыли буквы "глупость" дописать. тогда бы все на места встало...
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:все написал выше
забыли буквы "глупость" дописать. тогда бы все на места встало...
"Глупость" я написал или оппоненты?
 
сметчик_сметчик, так и непонятно, что там выше написали
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:все написал выше
забыли буквы "глупость" дописать. тогда бы все на места встало...
А в чем глупость то заключается, может расшифруете?
 
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
"Глупость" я написал или оппоненты?
оппоненты... которые не могут понять очевидного
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Не берутся расценки из сборника п02, если ТС, кроме извещателей-оповещателей, монтируются по м10.
 
Цитата
Алексей пишет:
Цитата
сметчик_сметчик пишет:"Глупость" я написал или оппоненты?
оппоненты... которые не могут понять очевидного
Цитата
сметчик_сметчик пишет:Не берутся расценки из сборника п02, если ТС, кроме извещателей-оповещателей, монтируются по м10.
Спасибо "профессионалу" Алексею за его типичный высокомерный ответ, но как всегда без конкретики. Может все-таки подскажите оппоненту ссылкой или текстом, где в ТЧ к м10 расписаны сочетания расценок на монтаж и ПНР?
 
Алексей, в чём глупость-то? Я когда последний раз считал ОПС (давно, правда), ПНР брал по п 02-01-001, где количество лучей рассчитывалось исходя из числа извещателей. На С-2000 отдельно расценку на ПНР не ставил, да и экспертиза бы не пропустила (коллеги пытались). Об том и писал. Может за последние 11 лет что-то поменялось в датском королевстве. Тогда поясните.
 
Цитата
Олег пишет:
Может все-таки подскажите оппоненту ссылкой или текстом, где в ТЧ к м10 расписаны сочетания расценок на монтаж и ПНР?
1.10.1. Расценки на работы по монтажу, электрической проверке, регулировке, тренировке и настройке оборудования применяются при строительстве предприятий проводной связи, радиосвязи, радиовещания, радиофикации, телевидения, сигнализации и монтажу антенно-фидерных сооружений.

1.10.2. В ФЕРм сборника 10 учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основе соответствующих технических условий и инструкций на монтаж, электрическую проверку, регулировку, тренировку и настройку оборудования, включая затраты на:

Цитата
Олег пишет:
но как всегда без конкретики.
и куда конкретнее?

 
Цитата
Алексей пишет:
и куда конкретнее?
Алексей, можно еще добавить, для конкретики)))

Из т.ч.ФЕРм10 п. 1.10.114. В расценках сборника 10 отдела 8 раздела 1 учтены затраты на установку приборов, аппаратов и проверку качества монтажа, индивидуальные испытания приборов систем пожарно-охранной сигнализации, устройств сигнализирующих объектовых, а также затраты на электрическую проверку
и испытания указанных систем пожарно-охранной сигнализации в целом.....
.....затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм сборника 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 -по нормам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001).
 
А ведь как все просто начиналось, написали, что берут монтаж контроллеров по м10 + ПНР.
Ответили, что неправомерно такое действо.
Завязалась нешутошная полемика... "...К. Маркс и Ф. Энгельс не муж и жена, а четыре разных человека" (с)  
Страницы: 1
Vk Fb Ok Ya Mm Tw G+
Читают тему (гостей: 2)

Введение в ГРАНД-СтройИнфо (1)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета версии 6.0: Введение, информационно-справочная система ГРАНД-СтройИнфо
Применение норм НР и СП (27)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Применение норм накладных расходов и сметной прибыли
Минстрой России Приказ № 448/пр от 06.08.2019 О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 3 июня 2015 г. № 395/пр «О внесении сметных нормативов в федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета» СП 54.13330.2011. Здания жилые многоквартирные СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003
Настоящий свод правил распространяется на проектирование и строительство вновь строящихся и реконструируемых многоквартирных жилых зданий высотой  до 75 м, в том числе общежитий квартирного типа, а также жилых помещений, входящих в состав помещений зданий другого функционального назначения.