Подскажите, требуется привезти песок, т.е. его не хватает 2380,43м3 ( высыпка песка) затем его выравнивание и уплотнение на больший объем 5011,2м3. Также с щебнем и асфальтобетоном.
Для привозки, какую расценки использовать? 27-04-001-01 - устройство подстилающих? Получается, для привозки 2380,43м3, затем ее же для выравнивания?
Автомобильные дороги Автор: Игорь. ЛЮБОВЬ БАУТИНА, какая взаимосвязь между сборниками и индексами? Есть индекс на работы по "ЛЮБОВЬ БАУТИНА пишет:
Автомобильнымдорогам"
их и применяйте.
Объем привозного грунта, объем обратной засыпки Автор: Ольга Павлова. "Георгий пишет:
п.2.1.13"
Согласна с Вами. Смущает то,что в п.2.1.13 речь идет про насыпи железных и автомобильныхдорог, а если речь касается обратной засыпки, то п.2.1.13 вроде как не применить. Еще мне кажется можно воспользоваться ВСН 55-69 табл.4 , где приведен ...
Расход асфальта ... асфальтобетонной смеси следует учитывать при плотности:
▪от 2,26 до 2,5 г/см3 - по таблице 079 ВСН 42-91 «Нормы расхода материалов на строительство и ремонт автомобильныхдорог и мостов»
Автомобильные дороги: Сборка конструкций трубы с креплением болтами Автор: Виктор. Доброго дня, уважаемые эксперты. Из состава расценки ФЕР30-07-011-01 (Укладка водопропускных труб из гофрированного металла диаметром: 1,5 м) нужно подсчитать только выполненные первые два вида работ, а именно: 1. Сборка конструкций трубы с креплением болтами, 2. Обмазочная гидроизоляция наружных поверхностей трубы двумя слоями битумной мастики.
Со вторым пунктом понятно можно найти похожие расценки. А вот с первым пунктом беда, не найдено даже что-то похожее на это.
Как расценить...
Сборник на Перевозку грузов автомобильным транспортом
Специалист
Сообщений: Регистрация: 03.12.2018
Спасибо0
30.03.2021 14:40:18
Владислав Плоскань, 2380,43м3-стоимость песка учитываете если по ценнику, то перевозка на 30км учтена в стоимости, работа будет на объем 5011,2м3. А разница у вас 5011,2-2380,43=2630,77м3 где? На объекте в наличии?
Владислав Плоскань пишет: ,Хорошо, просто беру стоимость песка, 30км учтено внутри на перевозку, если потребуется больше, то буду обращаться в сборник перевозок.Остальной песок на объекте в наличии, надо только довезти 2380,43м3, затем использовать все вместе как подстилающий слой.Спасибо!
Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
Liza пишет: Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 11:12:19
Цитата
сметчик_сметчик пишет: а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Все нормы расхода на материалы, которые применены в сметах, должны быть указаны в проекте. Иначе будет замечание экспертизы
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
пишет:Не забудьте при расчете объема песка и всех остальных местных материалов учесть разные коэффициенты на уплотнение, рассыпание по дроге, прочие потери и тд..... Помню, как меня с ними мучали )
а проектировщики, как водится, про это напрочь забыли, или вообще не знали
Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Liza пишет: Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Включайте абструкцию
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 11:36:07
Цитата
Liza пишет: Ващще абсолютно. Они потери не считают тупо никогда. Трубы ставят в спецификацию по чистой длине трубопроводов, кабель по длине кабельной линии, лотки без учета кратности. Не добавил потери, кратность, утруску, разбрызгивание, срезку пены - твои проблемы)
Вы не правы. Проектировщик обязан учитывать только строительный объем. Это необходимо для исключения "путаницы". И это правильно. Но !!! Проектировщик также обязан указать ссылки на нормативные документы, в соответствии с которыми приняты в смете необходимые объемы тех или иных материалов (при отсутствии данных в сметных нормативах) с учетом нормативных потерь на "усушку", "утруску". Эти требования оправданны. То есть, игнорирую замечание счетчика, проектировщик в свой адрес получает "болт" от экспертизы "обосновать нормы расхода материалов" в проекте (чертежах, ПОС, технологической карте). В пояснительной записке к сметному разделу также не мешает это указать. Таким образом вы не будете "крайним" и переведете "стрелки" на виновного.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Специалист
Сообщений: Регистрация: 10.12.2019
Спасибо0
31.03.2021 12:03:46
У меня ведомственная экспертиза. Тут попроще. Заказчику можно доказать обоснованный расход материалов. Проектировщики прямо в ПЗ иногда прописывают, что расход дан без учета техпотерь. Иногда и этого не пишут, просто догадайся. Естественно, никаких ссылок на нормативные документы никто не дет.
P.S. Николай, вас можно поздравить со сменой локации?
Николай пишет: Вы не правы. Проектировщик обязан учитывать только строительный объем.
Почему? Тогда и кабель в смете будет спека+норма отхода? Охренеть
Эксперт
Проживает: ОмскСообщений: Регистрация: 14.07.2020
Спасибо0
31.03.2021 17:43:57
Цитата
сметчик_сметчик пишет: Почему? Тогда и кабель в смете будет спека+норма отхода? Охренеть
Посудите сами: например, условно, расценка на прокладку кабеля в метрах, то есть за работу. В расценке ФОТ, материалы, ЭМ, НР и СП к ФОТ. Но кабеля нужно, фактически, немного больше. Это объективная реальность. Всегда будут какие-то "технологические" (неустранимые) отходы. Как их учесть? В смете или в проекте? Наверное в смете. Так и сейчас делается. Верно ведь? Все затраты должны оплачиваться, в том числе и "добавки" к материалам сверх строительного объема. Другой вопрос объективно ли они определены. Примеров можно привести массу как удачных так и нет. Практический опыт из области применения стальной арматуры для железобетона. Какой расход заложен в сметных нормах. 2% или немного больше. На практике, чаще всего, нужно добавлять 10% . Тогда можно угадать. Например по строительным нормам нахлёст при вязке каркасов арматурных никто в проектах не учитывает, а ведь он есть.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Николай пишет: Но кабеля нужно, фактически, немного больше.
Наверное, нынешнее поколение проектировщиков не ведает о существовании ГОСТ 21.613-2014
Цитата
Николай пишет: Всегда будут какие-то "технологические" (неустранимые) отходы. Как их учесть? В смете или в проекте? Наверное в смете.
Не наверное, а в смете, согласно спецификации и кабельного журнала. И опять ссылаюсь на нынешнее поколение проектировщиков, что не ведает о существовании ГОСТ 21.613-2014. А самый-рассамый фактический расход проверяется по факту, если заказчику охота "звонить" кабельные изделия и определять их фактическую длину. Тогда можно к факту прибавить отходы по Приложению 8.4, но тут, как договоритесь
Цитата
Николай пишет: Другой вопрос объективно ли они определены.
И это уже уровень образования и компетенции проектировщиков.
Цитата
Николай пишет: Практический опыт из области применения стальной арматуры для железобетона. Какой расход заложен в сметных нормах. 2% или немного больше. На практике, чаще всего, нужно добавлять 10% . Тогда можно угадать. Например по строительным нормам нахлёст при вязке каркасов арматурных никто в проектах не учитывает, а ведь он есть.
1.6.2. В ФЕР сборника 6 приведен усредненный расход исходя из общей массы всех видов армирования (каркасами, сетками, отдельными стержнями).
При составлении смет, расход и класс стали следует принимать по проектным данным без корректировки затрат труда и времени эксплуатации машин на ее установку.
2.13. При заполнении граф "Длина проводов, кабелей и труб" на принципиальных схемах и в кабельнотрубных журналах указывают длину с учетом надбавки на изгибы, повороты и отходы. Это в редакции 88 года, а в редакции 2014, см. п.п. 6.5.6, 6.7.2
Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 23.08.2021 г.)
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011)
Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
