Доброго времени суток, знатоки Выполняется ремонт плоской кровли, парапеты высотой 50 см, шириной 45 см. Подрядчик отказывается заводить линокром на горизонтальную часть парапета, ссылается, что расход по расценке 12-01-004-04 идет только на вертикальную часть парапета. Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны. Рассудите нас, желательно нормативку бы найти. И какую брать расценку на такие парапеты. Спасибо!
Используется ли понижающий коэффициент к НР и СП 0,85/0,8? ... учитываются расходы на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) работников, занятых на геодезических работах, стоимость материалов, амортизационные отчисления, износ, расходы на все виды ремонтов (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и на перемещение геодезического оборудования, инструментов ...
Дефектоскопия при монтаже дробильного оборудования ... фонд или резерв на ремонт) помещений, оборудования и инвентаря лабораторий;
- стоимость израсходованных или разрушенных при испытании материалов, конструкций и частей сооружений, кроме расходов по испытанию сооружений в целом (средние и большие мосты, резервуары и т.п.), оплачиваемых за счет средств, предусматриваемых на эти ...
Проверка качества цементирования ... ремонтный фонд или резерв на ремонт) помещений, оборудования и инвентаря лабораторий;
- стоимость израсходованных или разрушенных при испытании материалов, конструкций и частей сооружений, кроме расходов по испытанию сооружений в целом (средние и большие мосты, резервуары и т.п.), оплачиваемых за счет средств, предусматриваемых на эти ...
Работы геодезиста ... учитываются расходы на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) работников, занятых на геодезических работах, стоимость материалов, амортизационные отчисления, износ, расходы на все виды ремонтов (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и на перемещение геодезического оборудования, инструментов ...
Лабораторное испытание качества огнезащитного покрытия ... ремонтный фонд или резерв на ремонт) помещений, оборудования и инвентаря лабораторий;
- стоимость израсходованных или разрушенных при испытании материалов, конструкций и частей сооружений, кроме расходов по испытанию сооружений в целом (средние и большие мосты, резервуары и т.п.), оплачиваемых за счет средств, предусматриваемых на эти ...
Алена пишет: Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
Расценка учитывает не только
Цитата
Алена пишет: идет только на вертикальную часть парапета.
Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Алена пишет:Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
Расценка учитывает не только
Цитата
Алена пишет: идет только на вертикальную часть парапета.
Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Мы то это все прекрасно понимаем, но подрядчик с ближнего востока не понимает данных расчетов... Зацепился за слова "высота до 600 мм"
Алена пишет:Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
Расценка учитывает не только
Цитата
Алена пишет: идет только на вертикальную часть парапета.
Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Мы то это все прекрасно понимаем, но подрядчик с ближнего востока не понимает данных расчетов... Зацепился за слова "высота до 600 мм"
Тогда что вы хотите услышать, что бы мы поговорили за Вас с подрядчиком?
Алена,Расценка это и есть нормативка. Просто их нужно уметь читать. Если Вам нужен письменный ответ Минстроя и ли еще кого, то на сколько я знаю можно онлайн задать вопрос в ГГЭ. Они Вам расшифруют. Так же можно поискать технические решения готовые техноэласта.
При устройстве примыкания кровли к парапету высотой более 500 мм кровельный ковер крепят на вертикальной поверхности парапета, не поднимая его на горизонтальную часть (см. пункты А, Б, В текущего раздела).
При устройстве примыкания кровли к парапету высотой более 500 мм кровельный ковер крепят на вертикальной поверхности парапета, не поднимая его на горизонтальную часть.
Алена, Значит Ваш "Не русский" подрядчик оказался прав. Просто Ваш вопрос был по расходу материала?. Расход материала легко позволяет завести материал на горизонтальную поверхность.
Проект есть? Если да, то должен быть прорисован узел примыкания к парапету - это и будет обоснованием для выполнения/принятия работ. Если нет проекта, то можно найти технологические карты на устройство наплавляемой кровли и там посмотреть какой состав работ по примыканию учтён.
Елена пишет: Проект есть? Если да, то должен быть прорисован узел примыкания к парапету - это и будет обоснованием для выполнения/принятия работ.Если нет проекта, то можно найти технологические карты на устройство наплавляемой кровли и там посмотреть какой состав работ по примыканию учтён.
Проекта нет, поэтому и споры идут. Тех.карту нашли выше и как оказывается во всем сметчик виноват
Алена,Сметчик виноват всегда, нужно уметь снимать с себя ответственность. То что касается расхода то все ок и он позволяет его завести на гориз поверхность, но по технологии его нужно укрепить прижимным бортиком, установка которого неучтена расценкой.
Денис Владимирович пишет: Алена, Я и не кидаю, Читайте с улыбкой этот пост и не будите обижаться. Ваш вопрос был про расход материала, а не про технологию работ.
Обид и нет, просто теперь задается другой вопрос. Тех.карта говорит, что горизонтальные делать не нужно, но расход в расценке дается с очень большим запасом, но еще плюсом расценка звучит "высота до 600мм".
Алена пишет: Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны. Рассудите нас, желательно нормативку бы найти.
А вот на кой вы держите там "технадзора"? Правильнее это не технадзор , а инженер строительного контроля. Чтобы констатировать факты и искать огрехи в работе подрядчика. Задача строительного контроля - помогать заказчику и подрядчику при выполнении строительно-монтажных работ и делать это своевременно, то есть строительный контроль обязан быть на стройке постоянно, а не наездами, когда ему вздумается. Для этого и необходим строительный контроль, чтобы работа соответствовала строительным нормам, которые он обязан знать (своды правил и прочее). Сметчик в таких делах не причём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
"Подрядчик отказывается заводить линокром на горизонтальную часть парапета, ссылается, что расход по расценке 12-01-004-04 идет только на вертикальную часть парапета" - попросите у подрядчика обосновать свою позицию. Вы используете расценку 12-01-004-04 как наиболее подходящую к вашему случаю, тк в последующих расценках "сидит" установка фартука из оц.стали, который, видимо, в вашем случае не нужен. Мне кажется, без наличия проектных решений и спорить нечего. В расценке дан усредненный расход наплавляемого материала, а в составе работ сказано "Наклейка дополнительных слоев рулонного кровельного ковра в местах примыкания кровли к стенам и парапетам". При этом не сказано, как заводится материал - по вертикали или по горизонтали, или все вместе. Чтобы понять, что это за дополнительные слои, нужно смотреть узел примыкания согласно проекта или типовых решений. Там же куча нюансов. Обычно такие примыкания состоят из дополнительного слоя в углу + слой по горизонтали,заводимый на вертикальную часть парапета (обычно в 2 слоя)+запас на отходы.
На будущее, когда пытаются истину найти в расценке, для чего, собственно. она не предназначена, объясняете, что все расценки "усреднённые", то бишь на все случаи жизни. и отправляете вопрошающего решать технические вопросы к соответствующему специалисту. А то, что подрядчик говорит, в расценке чего-нет и поэтому он этого не выполнял - детский сад.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
Обзор новых возможностей в режиме вывода на печать выходных документов в ПК "ГРАНД-Смета 2019"
1. Режим "Формы"
00:33 Вывод во внешний редактор
2. Режим "Печать"
03:53 Предварительный просмотр выходного документа
05:18 Настройки режим...
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в III квартале 2023 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.