База ТЕР (Монтаж трубы из полипропилена)

База ТЕР (Монтаж трубы из полипропилена)

База ТЕР (Монтаж трубы из полипропилена)
 
Добрый день коллеги! У меня к Вам такой вопрос. Как правильно в ТЕР брать монтаж трубы из полипропилена 20 до 90 диаметра? С 2011 года работала с бюджетыми организациями СПБ и заказчик всегда пропускал данную расценку 16-04-002.Я знаю что в ФЕР есть прямая расценка, а в ТЕР ее нет. Знаю про расценку 16-03-001 ,но она до 25 диаметра и там как же нет паяльника. Буду благодарна за ответ!
Изменено: Юлия Демьянкова - 27.03.2023 17:31:33
 
Цитата
Юлия Демьянкова пишет:
С 2011 года работала с бюджетыми организациями СПБ и заказчик всегда пропускал данную расценку 16-04-002
Вот так и продолжайте "применительно" пока ТЕР не отменили. Металл полимерные  трубы и полипропиленовые трубы - это совсем разные  виды материалов со своими особыми технологиями монтажа.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Юлия Демьянкова, кто вам мешает феровскую расценку нужную в смету включить? Это допускается, только к ней индекс ручками придется свой поставить
 
Цитата
Игорь пишет:
Юлия  Демьянкова , кто вам мешает феровскую расценку нужную в смету включить?
Как правило, подобный вариант не приветствуется.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Спасибо большое за ответ!
 
Юлия Демьянкова, если вы из СПб, то согласно ТЧ к индексам ГЭ2012, такой вариант
Цитата
Игорь пишет:
феровскую расценку нужную в смету включить? Это допускается, только к ней индекс ручками придется свой поставить
возможен.
 
Цитата
Николай Иванович пишет:
Как правило, подобный вариант не приветствуется.
Ну мы же не на партийном собрании. Не запрещено такое нормативкой, в исключительных случаях можно применять. Всяко лучше, чем огороды городить с применительными расценками.
 
Цитата
Игорь пишет:
Ну мы же не на партийном собрании. Не запрещено такое нормативкой, в исключительных случаях можно применять. Всяко лучше, чем огороды городить с применительными расценками.
За исключением одного но... Выбор сметной нормативной базы - право заказчика, о котором он заявляет, как правило, в техническом задании.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Николай Иванович, вы правы как никогда. Только есть одно "но". У нас многие заказчики в ТЗ до сих пор пишут: выполнить сметную документацию с применением ТСНБ-2001 ... которая давно уже отменена. Иногда все базы что знают через запятую перечислены.  
 
Цитата
Игорь пишет:
выполнить сметную документацию с применением ТСНБ-2001 ... которая давно уже отменена. Иногда все базы что знают через запятую перечислены.  
Всякое бывает, ой как бывает.)))  "Цирк уехал, клоуны остались."  "Пункт 1: Заказчик всегда прав. Пункт 2: Если заказчик не прав...."   Роснефть, к примеру, до сих пор по МДС 35 работает и по индексам, которые они считают для себя "нужными". "Каждый суслик - агроном."  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
:)  
 
Цитата
Николай Иванович пишет:
Как правило, подобный вариант не приветствуется.
Но допускается. А лучше скалькулировать по ГЭСН с привязкой цен по сборникам ТСНБ.  (ТСНБ) – это сборник сметных нормативов, разработанных для определенного региона. Методика 421 позволяет такое сейчас делать. Я практиковала такой вариант на резиновом покрытии детской площадки. Получился ресурсно-индексный метод (на одну позицию) Вся смета была в ТЕР.  
 
Цитата
Игорь пишет:
Иногда все базы что знают через запятую перечислены.  
Есть такое))
 
Цитата
Юлия пишет:
А лучше скалькулировать по ГЭСН с привязкой цен по сборникам ТСНБ.  (ТСНБ) – это сборник сметных нормативов, разработанных для определенного региона. Методика 421 позволяет такое сейчас делать.
Не получится. Несовместимы базы. ТЕР (в 100% регионов), сделан на основании ГЭСН ред 2017 или еще более ранней 2014-2009г. Это одна из причин, по которой федеральный бюджет считают только по ФЕР 2020.
Да и зачем изобретать велосипед, когда есть законное основание, по крайней мере в ТЕР МО и С.Пб.
 
Цитата
Юлия пишет:
Но допускается. А лучше скалькулировать по ГЭСН с привязкой цен по сборникам ТСНБ.  (ТСНБ) – это сборник сметных нормативов, разработанных для определенного региона. Методика 421 позволяет такое сейчас делать. Я практиковала такой вариант на резиновом покрытии детской площадки. Получился ресурсно-индексный метод (на одну позицию) Вся смета была в ТЕР.  
Если вы предполагаете п.12  методики 421 ("...Методика 421 позволяет такое сейчас делать..."), то, вероятнее всего,  ошибаетесь. Разве там  сказано, что вы можете использовать расценки из разных нормативных баз??? А "практиковать" каждый из нас горазд. Такого "ёжика" смастырим. Третьего дня попался шедевр: в семи расценках по смете было всё: и Москва, и Московская область и Ленинградскую даже прихватили.    
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай Иванович пишет:
в семи расценках по смете было всё: и Москва, и Московская область и Ленинградскую даже прихватили.    
У меня не было такого текста)
Цитата
Николай Иванович пишет:
Если вы предполагаете п.12  методики 421
Нет, не его
Цитата
Николай Иванович пишет:
расценки из разных нормативных баз
ГЭСН это сметные нормы, не нормативы.
 
Цитата
Юлия пишет:
ГЭСН это сметные нормы, не нормативы.
Надо записать  :) Вообще то мы о сметной нормативной базе говорили...
Цитата
Юлия пишет:
У меня не было такого текста)
А вы то тут при каких делах??? Это об "умельцах"
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
ProSlave пишет:
Несовместимы базы. ТЕР (в 100% регионов), сделан на основании ГЭСН ред 2017 или еще более ранней 2014-2009г.
Но это не мешает воспользоваться нормами и подтянуть цены ТСНБ нужного региона и нужной версии (2014, 2017), з/п и механизмы часто есть, материалы отсутствующие в ТСНБ можно по КАЦ .
Цитата
ProSlave пишет:
Да и зачем изобретать велосипед
Ну меня был частный случай, по резиновому покрытию в ред. 2014 вообще даже близко нет. По трубам - да, не стоит в этом случае. Знают что прим. с этим и живут, если мы о регионах и тем более о бюджете. Некоторые регионы еще не перешли на ФЕР и привыкли по накатанной..  
 
Цитата
Юлия пишет:
Но это не мешает воспользоваться нормами и подтянуть цены ТСНБ нужного региона и нужной версии (2014, 2017)
"Пропал Ершалаим -- великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях."  :D  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Николай Иванович,  "Мастер и Маргарита"  :) .. Знакомо, да.
Цитата
Юлия пишет:
и подтянуть цены ТСНБ нужного региона и нужной версии (2014, 2017)
Ну ресурсно-индексный. Норма есть, цены на ресурсы из ТСНБ, перевод в текущие по статьям затрат. Это нормально)  
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
ГРАНД-Смета 2019. Обзор основных изменений
Обзор основных изменений ПК "ГРАНД-Смета 2019"
ГРАНД-Смета. Часть 13. Выходные формы
Краткий обзор работы в ПК «ГРАНД-Смета» при формировании выходных документов. 1. Формирование выходного документа 00:17 Как распечатать смету? 2. Настройки выходного документа 02:05 Показ дополнительной информации по расчёту 04:31 Настройка итогов...
Документы сметчика
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительства в в 3 квартале 2018 года, в том числе величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, прогнозных индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости оборудования
ТТК. Демонтаж быстровозводимых каркасно-панельных зданий на основе унифицированной складывающейся секции
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.