Расход кровельного материала на вертикальную часть парапета

Расход кровельного материала на вертикальную часть парапета

Расход кровельного материала на вертикальную часть парапета
 
Доброго времени суток, знатоки
Выполняется ремонт плоской кровли, парапеты высотой 50 см, шириной 45 см. Подрядчик отказывается заводить линокром на горизонтальную часть парапета, ссылается, что расход по расценке 12-01-004-04 идет только на вертикальную часть парапета. Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны. Рассудите нас, желательно нормативку бы найти. И какую брать расценку на такие парапеты. Спасибо!
Изменено: Алена - 03.05.2023 06:25:56
Похожие темы:Найти еще: расход материала
Какой коэф.транспортных расходов ставится на материал
Автор: Анастасия. Подскажите,пожалуйста, какой коэф.транспортных расходов ставится на материал, просто в справочнике есть только транспортные расходы от стоимости оборудования, или его можно применять и для материала?
Заготовительно-складские работы, о применении коэффициента 1,012 к МАТ в смете
....2010) в п. 70. дается определение состава транспортно-заготовительских расходов: В состав транспортно - заготовительных расходов входят: - расходы по погрузке материалов в транспортные средства и их транспортировке, подлежащие оплате покупателем сверх цены этих материалов согласно договору; ...
Используется ли понижающий коэффициент к НР и СП 0,85/0,8?
... учитываются расходы на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) работников, занятых на геодезических работах, стоимость материалов, амортизационные отчисления, износ, расходы на все виды ремонтов (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) и на перемещение геодезического оборудования, инструментов ...
Складские и транспортно-заготовительные расходы
... процентах от стоимости материалов с учетом транспортных затрат. Заготовительско-складские расходы учитывают не только затраты на хранение материалов, но и расходы, связанные с трудноустранимыми потерями и порчей материалов при их транспортировке. Транспортные расходы согласно МДС81-35.2004 п....
Возмещение затрат на материалы
... лицом только в количественном выражении в одном экземпляре и представляется в бухгалтерию по окончании месяца. Расценка поступления и расхода материалов производится бухгалтерией непосредственно в материальном отчете. Передача полученных давальческих материалов в переработку ...
 
Цитата
Алена пишет:
Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
Расценка учитывает не только
Цитата
Алена пишет:
идет только на вертикальную часть парапета.
Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:09:41
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Цитата
Алена пишет:Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
Расценка учитывает не только  
Цитата
Алена пишет: идет только на вертикальную часть парапета.
Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Мы то это все прекрасно понимаем, но подрядчик с ближнего востока не понимает данных расчетов... Зацепился за слова "высота до 600 мм" :D  
 
Цитата
Алена пишет:
Цитата
Денис Владимирович пишет:  
Цитата
Алена  пишет:Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны
 Расценка учитывает не только  
Цитата
Алена  пишет: идет только на вертикальную часть парапета.
 Но и на горизонтальную. Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке. 0,6*100=60м2, (252/60/1,02)/2= 2,06м2/ м..п. Это развертка при условии оклейки в 2 слоя. Этот расход материала и заложен в расценке.
Мы то это все прекрасно понимаем, но подрядчик с ближнего востока не понимает данных расчетов... Зацепился за слова "высота до 600 мм"  
Тогда что вы хотите услышать, что бы мы поговорили за Вас с подрядчиком?
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:16:42
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Тогда что вы хотите услышать, что бы мы поговорили за Вас с подрядчиком?
Зачем же так. Прекрасным вариантом было бы нормативку показать, но тех.часть ответов не дает  
 
Алена,Расценка это и есть нормативка. Просто их нужно уметь читать. Если Вам нужен письменный ответ Минстроя и ли еще кого, то на сколько я знаю можно онлайн задать вопрос в ГГЭ. Они Вам расшифруют. Так же можно поискать технические решения готовые техноэласта.
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:40:02
 
https://nav.tn.ru/upload/iblock/343/RF_S_PK_TN_TEKHKARTA_Tekhnologicheskaya­_karta_na_dvukhsloynuyu_k...

При устройстве примыкания кровли к парапету высотой более 500 мм кровельный ковер
крепят на вертикальной поверхности парапета, не поднимая его на горизонтальную
часть (см. пункты А, Б, В текущего раздела).
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:45:56
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
 https://nav.tn.ru/upload/iblock/343/RF_S_PK_TN_TEKHKARTA_Tekhnologicheskaya­ _karta_na_dvukhsloynuyu_k...  
При устройстве примыкания кровли к парапету высотой более 500 мм кровельный ковер крепят на вертикальной поверхности парапета, не поднимая его на горизонтальную часть.  
 
Алена, Значит Ваш "Не русский" подрядчик оказался прав. Просто Ваш вопрос был по расходу материала?. Расход материала легко позволяет завести материал на горизонтальную поверхность.
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:52:35
 
Проект есть? Если да, то должен быть прорисован узел примыкания к парапету - это и будет обоснованием для выполнения/принятия работ.
Если нет проекта, то можно найти технологические карты на устройство наплавляемой кровли и там посмотреть какой состав работ по примыканию учтён.
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Алена, Значит Ваш "Не русский" подрядчик оказался прав.  
Значит в следующий раз не нужно кидать камень в сторону сметчика.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Сметчик должен уметь разбираться в нормах расхода заложенной в расценке.
 
Алена, Я и не кидаю, Читайте с улыбкой этот пост и не будите обижаться.  Ваш вопрос был про расход материала, а не про технологию работ.
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:51:04
 
Цитата
Елена пишет:
Проект есть? Если да, то должен быть прорисован узел примыкания к парапету - это и будет обоснованием для выполнения/принятия работ.Если нет проекта, то можно найти технологические карты на устройство наплавляемой кровли и там посмотреть какой состав работ по примыканию учтён.
Проекта нет, поэтому и споры идут. Тех.карту нашли выше и как оказывается во всем сметчик виноват  :D  
 
Алена,Сметчик виноват всегда, нужно уметь снимать с себя ответственность. То что касается расхода то все ок и он позволяет его завести на гориз поверхность, но по технологии его нужно укрепить прижимным бортиком, установка которого неучтена расценкой.
Изменено: Денис Владимирович - 28.04.2023 14:57:44
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Алена, Я и не кидаю, Читайте с улыбкой этот пост и не будите обижаться.  Ваш вопрос был про расход материала, а не про технологию работ.
Обид и нет, просто теперь задается другой вопрос. Тех.карта говорит, что горизонтальные делать не нужно, но расход в расценке дается с очень большим запасом, но еще плюсом расценка звучит "высота до 600мм".  :D  
 
Алена, В наших расценках как раз таки все наоборот. Прижимной бортик учтен на парапетах выше 600мм
Цитата
Алена пишет:
но расход в расценке дается с очень большим запасом, но еще плюсом расценка звучит "высота до 600мм".
Тут я помочь не могу. Это к ГГЭ.
 
Цитата
Алена пишет:
Технадзор говорит обратное, и что хотя бы на 15 см (до 60 по расценке) довести обязаны. Рассудите нас, желательно нормативку бы найти.
А вот на кой вы держите там "технадзора"? Правильнее это не технадзор , а инженер строительного контроля. Чтобы констатировать факты и искать огрехи в работе подрядчика. Задача строительного контроля - помогать заказчику и подрядчику при выполнении строительно-монтажных работ и делать это своевременно, то есть строительный контроль обязан быть на стройке постоянно, а не наездами, когда ему вздумается. Для этого и необходим строительный контроль, чтобы работа соответствовала строительным нормам, которые он обязан знать (своды правил и прочее). Сметчик в таких делах не причём.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
Цитата
Николай Иванович пишет:
Цитата
Сметчик в таких делах не причём.
Ваши бы слова... :D
Кого и зачем держат не мой вопрос, но первым делом прибежали ко мне
 
"Подрядчик отказывается заводить линокром на горизонтальную часть   парапета, ссылается, что расход по расценке 12-01-004-04 идет только на   вертикальную часть парапета" - попросите у подрядчика обосновать свою  позицию. Вы используете расценку 12-01-004-04 как наиболее подходящую к  вашему случаю, тк в последующих расценках "сидит" установка фартука из  оц.стали, который, видимо, в вашем случае не нужен.
Мне кажется, без наличия проектных решений и спорить нечего. В расценке дан усредненный расход наплавляемого материала, а в составе работ сказано "Наклейка дополнительных слоев рулонного кровельного ковра в местах примыкания кровли к стенам и парапетам". При этом не сказано, как заводится материал - по вертикали или по горизонтали, или все вместе. Чтобы понять, что это за дополнительные слои, нужно смотреть узел примыкания согласно проекта или типовых решений. Там же куча нюансов. Обычно такие примыкания состоят из дополнительного слоя в углу + слой по горизонтали,заводимый на вертикальную часть парапета (обычно в 2 слоя)+запас на отходы.
 
Цитата
Алена пишет:
но первым делом прибежали ко мне
На будущее, когда пытаются истину найти в расценке, для чего, собственно. она не предназначена, объясняете, что все расценки "усреднённые", то бишь на все случаи жизни. и отправляете вопрошающего решать технические вопросы к соответствующему специалисту. А то, что подрядчик говорит, в расценке чего-нет и поэтому он этого не выполнял - детский сад.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Состав базы 2001 года (2.3)
Данный видеоурок рассказывает о том, что программа ГрандСмета включает в себя и такие нормативные базы, которые становятся доступны за дополнительную плату.
Индексы пересчета в текущие цены (5.5)
Видеоурок создан для того, чтобы показать пользователю, как вручную выбирать индексы из сборника, существующего в программе ГрандСмета.
Документы сметчика
О рекомендуемой величине прогнозных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных и пусконаладочных работ по объектам строительства, определяемых с применением территориальных единичных расценок, на III квартал 2018 года для города Севастополя
Изменения в федеральные единичные расценки на монтаж оборудования
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в I квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.