Материал в расценке или прайсом. Страница - 2

Материал в расценке или прайсом

Материал в расценке или прайсом
 
Делала смету на конкурс в базе Нижегородской области с индексом к СМР. Заказчик прислал замечания - стоимость материалов в расценках превышает среднерыночную стоимость, определенную проведенным мониторингом рынка (причем не по паре позиций, а практически по всей смете).  Всегда думала, что расценочные материалы непоколебимы, и только в случае отсутствия нужных в сборниках можно применять прайсовые. Вот и что мне мне делать: стоит поспорить или поменять все на прайс? Если спорить, то на что опираясь?  
Ответы
 
Может я конечно не в этой теме задаю данный вопрос но уж очень наболело(
Я представитель стороны заказчиков) к сметам отношение имею только при составлении документации и подготовки проекта договора, не более) (в этом деле ничего не понимаю)
Но дело вот в чем. Провели конкурс на проведение ремонтных работ с локальной сметой в ФЕрах, заключили договор с этой же сметой но с ценовым предложением победителя. Но согласно требованиям нашего региона нам необходимо сделать локально-сметный расчет и расчет индекса в ТЕРах нашего региона, обязали по договору сделать это подрядчика.
Изначально в смете был предусмотрен материал, в документации даже требование к материалу, а в договоре указано что в стоимость входит работы и материал. И цена подлежит изменению только в случае уменьшения стоимости на основании расчета индекса.
Они сделали локально сметный расчет и расчет индекса в спец.организации. А тамошний специалист стоимость работ уменьшил, а материал поставил по факту, и обязал тем самым подрядчика представлять нам счет или накладную (но мы ж работы заказывали, а не материал покупаем у него, и об этом ни слова в договоре). Правомерно ли это? Просто я слышала что если в смете прописан материал, то и в расчете индекса должна стоять именно индекс, а не материал по факту. Просто получается что мы эту смету с индексом в ТЕРах применить даже не можем(
Чем мне можно аргументировать, чтоб заставить переделать расчет?
Спасибо!
Похожие темы:Найти еще: материал
Изменение материала в расценке
... "Надежда пишет: Добренького всем времени суток. Коллеги подскажите пожалуйста, если в проектной смете к договору изменяется в расценке материал (объемы остаются без изменений), то нужно ли составлять доп смету. Поделитесь опытом " Замена материала представляет собой ...
Средний коэффициет к материалам
... Галина Вантурина. Сейчас очень распространен такой расчет. Переводишь расценки в текущие цены индексом к расценке по МАТ. Исключаешь же материал или в текущих  ценах и соответственно включаешь свой в текущих. Т.е. берешь разницу в стоимости материалов. Либо исключаешь стоимость ...
Индекс для пересчёта материалов из текущего уровня цен в базовый ФЕР-2001 в 2014
Автор: Atlant. "Елена пишет: "Vodoley пишет: Ну не понимаю я фразу "...с помощью индекса, установленного для соответствующей группы материалов..." " бывает единый (один) индекс на материал для соот-щей группы, а у вас я понимаю его нет, а есть только на каждый материал....
Оборудование или материал
... <Выход-Молния> (12 В) световое, которое находится в сборнике С554- материалы для систем связи, но табло нет в тех частях в перечне невключенных материалов, и согласно п.2.7.5. ФЕРм если материалов нет в перечне, то значит учитывать материалы как оборудование. но как быть если материал ...
Как правильно расценить отелочные работы
Автор: Елена. По ФЕР можно так: ФЕР13-06-004-01+ ФЕР13-03-001-15 – подготовка поверхности и грунтование бетон-контактом (с заменой материала на бетон-компакт), ФЕР08-01-006-01 (02) - штукатурка с заменой материала на проектный, ФЕР13-03-001- грунтование (подходящая по технологии ...
 
Цитата
Ирина пишет:
нам необходимо сделать локально-сметный расчет и расчет индекса в ТЕРах нашего региона, обязали по договору сделать это подрядчика.
Цитата
Ирина пишет:
Просто получается что мы эту смету с индексом в ТЕРах применить даже не можем(
Вы обязали подрядчика рассчитать стоимость работ, Вам их рассчитали, претензии с Вашей стороны могут быть наверное если только расценки не соответствуют конкурсной  смете, а стоимость работ в ТЕРах всегда меньше чем в ФЕРах (во всяком случае в моем регионе), если подрядчик планирует закрывать  материал с предоставлением подтверждающих документов, и при этом не выйти за пределы договорной  суммы, что в этом плохого?
 
Это я понимаю что в ТЕРах меньше, и у нас, но только сумма в смете осталась та же.
Претензий к Подрядчику никаких, какие могут быть, я с Вами согласна, они выполнили данный пункт договора. И подрядчик не планирует так закрывать материал, он и не обязан.
Вот у меня и претензии к несоответствию смет.
Так правильно ли сделал специалист спец.организации, поставив материал по факту?
 
Применять стоимость материалов по факту не запрещено. И нет ничего страшного в том, что вам предоставят документы на подтверждение стоимости ресурса.
Я не понимаю, что именно вас смущает и чего вы опасаетесь. Поясните вашу конкретную позицию.
Изменено: Таня Баженова - 08.09.2014 09:55:12
 
Я уже сама не знаю что меня смущает и что конкретно опасаюсь. Либо просто надумываю себе. :dry:
Моя позиция такова, если специалистов которые делали расчет рынка смутила сумма товара, то и проставили бы конкретную, а не так по факту. Подрядчик может нам дать "документы на подтверждение ресурсов", а может сказать: "нет простите, мы с вами на это не договаривались, и в документации и в договоре этого нет. А есть лишь то что мы вам рынок, и если цена меняется, то допик на изменение цены. А то за какую сумму и у кого, то мы вам и не обязаны докладывать."
 
Цитата
Ирина пишет:
Я представитель стороны заказчиков
Вы заказчик и вы диктуете условия.
Трудно понять что вы хотите от сметы: больше/меньше/или все устраивает.
Сметой в ТЕР с индексами, но стоимость материалов и оборудования будет оплачиваться по факту-подрядчик таким образом защищается от инфляции.
Вы можете промониторить стоимость основных материалов на рынке и сравнить со сметной стоимостью и посмотреть,что выгоднее. Можете сделать цену договора твердой, потребовать понижающий коэффициент и многое другое.

Выложите здесь смету.
 
Цитата
Терра пишет:
Вы заказчик и вы диктуете условия
Понимаю, что в 2014 году еще многие так думали, но уже тогда это было не так. Времена, когда заказчик мог что-то диктовать ПОСЛЕ проведения закупки, закончились еще с приходом 94-ФЗ. Вот на этапе составления смет для определения НМЦК - диктуйте, сколько угодно. Но как только некий расчет стал основанием проведения торгов - не мог заказчик законным образом понудить подрядчика что-то там пересчитывать и не мог закрывать ему работы по новой смете. Если это произошло, то заказчик может отхватить очень хороших люлей. К тому же, еще и за то, что определил начальную цену не по установленным правилам - тоже. А вот подрядчик никаким образом не пострадает - он участвовал в октрытых торгах, выиграл и выполнил все то, что от него требовалось по той смете, что была в документации
Если кто-то не согласен, давайте ссылку на вашу закупку и на ваш контракт - попробую доказать свою позицию с привлечением компетентных лиц ;)
Решение подобной ситуации есть и оно следующее: раз вам указали на недопустимость использования некоего метода определения цены, вы расторгаете контракт, проводите новую подготовку и объявляете новую закупку. Никаких других вариантов НЕТ! При расторжении контракта, конечно же, надо будет оплатить подрядчику фактически выполненные работы по тем условиям, что были в контракте и при новой закупке эти работы исключить.
 
Наталья Анисимова
-По прайсам указана стоимость франко-склад поставщика.
Добавьте транспорт, упаковку. тару, составьте дорожную карту доставки материалов со всеми операциями  и предъявите  заказчику.

-Делайте индексацию по статьям затрат, как советует Наталья. (сообщение 17)
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Гиперссылки и Экспертиза
Новые функции в версии 7
Добавление подразделов в смету (43)
Добавление подразделов в локальную сметуПолный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА:
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ в III квартале 2022 года
Локальный сметный расчет на прокладку воздуховодов и приточных вентиляторов
О стоимости строительства и составе проектно-сметной документации
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.

Используя данный сайт, вы даете согласие на использование файлов cookie, они помогаю нам сделать сайт удобным для вас.