Как проверить смету если не по МДС составлена

Как проверить смету если не по МДС составлена

Как проверить смету если не по МДС составлена
 
Добрый день, коллеги!

Устроилась на новую работу, где до этого не было сметчика.
Компания является заказчиком и применяет 223 ФЗ для закупок. При этом сметы для закупок использует подрядчиков, а там чего только нет. И Горячкин, и индексы рисованные, и прайсовые материалы на бетон, и ошибки математические (разумеется, в пользу подрядчика).

На каком основании я могу требовать придерживаться 421/пр? Компания не содержит прямо в уставном капитале 50% бюджета, п.8.3 ГрК наверное не притянуть.
Как быть с допработами по уже заключённым договорам, если при заключении не было специально оговорено, что смета должна быть рекомендована Минстроем? Какие требования к смете к допсоглашению, те же, что и к договору, то есть отсебятина по всем пунктам?
Как вообще обосновать, что если ты называешь что-то сметой, то она должна подчиняться определенными правилам, даже если договором не оговорено?

Помогайте, коллеги, волосы уже шевелятся. От меня требуется это проверять, а как проверять, если не по МДС составлено?
Изменено: Любовь - 02.03.2022 14:05:56
Похожие темы:Найти еще: мдс
В ФЕР на разборку кровель из рулонных материалов учтена разборка в три слоя
Автор: Мария Ульянова. "Полина пишет: я говорю про отмену мдс к ГЭСН."Вы документы читаете? В самом начале любого МДС написано когда он вступает в действие и взамен какого документа. Нет МДС к ГЭСН ...
Коэффициенты к ПНР
Автор: Галина Вантурина. МДС 40 тоже включен за номером 106. Это  показывает еще раз несовершенство выпущенных документов Минрегионом. МДС 27 возможно к применению в ...
Транспортные и складские расходы
Автор: Редактор. Коэффициенты, которые можно применить к стоимости оборудования: 1) Стоимость запасных частей — согласно п.4.56 из МДС 81-35.2004 — 1,02; 2) Стоимость тары и упаковки — для крупного технологического оборудования — согласно п.4.58 из МДС 81-35.2004 — 1,005; 3) Стоимость ...
Какие применять коэффициенты для оборудования, смета в ФЕР для Кировской области
Автор: Nadegda. На стоимость оборудования производятся следующие начисления см. МДС-35: Стоимость запасных частей - согласно п.4.56 из МДС 81-35.2004 - 1,02 к ПЗ; Стоимость тары и упаковки - для крупного технологического оборудования - согласно п.4.58 из МДС 81-35.2004 - К=1,005 к ПЗ; Стоимость ...
Коэффициент для приравнивания местности к районам Крайнего Севера
Автор: Таня Баженова. "Анна пишет: а какой именно МДС не подскажите??"МДС 81-35.2004 МДС 81-33.2004 (и 34, разумеется) МДС 81-25.2001 Только не спрашивайте какие именно пункты. Все пункты надо рассматривать ...
 
Цитата
Любовь пишет:
На каком основании я могу требовать придерживаться 421пр?
Цитата
Любовь пишет:
а как проверять, если не по МДС составлено?
вы уж определитесь для себя - МДС или 421/пр
И разницы особой быть не должно. это немного разные формы. Ну немного с округлениями возможны расхождения.
Все остальное, нормативы, индексы - просто прописываются в договоре. Так же как и требования по КА.

Ну и 421/пр читаем через буквы...
3. Положения Методики применяются при определении сметной стоимости строительства ...... и в иных случаях, если это предусмотрено федеральным законом или договором.
 
Цитата
Любовь пишет:
При этом сметы для закупок использует подрядчиков, а там чего только нет. И Горячкин, и индексы рисованные, и прайсовые материалы на бетон, и ошибки математические (разумеется, в пользу подрядчика).
а это возможно из договорных отношений между директорами вытекает...

вы свою задачу уясните - вам нужно сделать правильно или красиво для проверяющих, чтобы задницу директора прикрыть...
 
Цитата
Любовь пишет:
Как быть с допработами по уже заключённым договорам, если при заключении не было специально оговорено

По дополнительным работам:

Дополнительные работы в строительном подряде: как заказчику доказать, что нет оснований для оплаты?

По смете: все условия в Договоре подряда. ФЕР, Горячкин... отраслевые сборники, - все по соглашению сторон на момент заключения Договора.
 
Любовь, я когда с подобным сталкиваюсь делаю очень просто. Поднимаю с руководством вот такой вопрос - либо мы работаем по действующим нормативам, внесенным в реестр, тогда я работаю и проверяю эти сметы согласно нормативам либо мы отступаем от нормативов и тогда можно применить не сметы как таковые, а протокол договорной цены, т.е кол-во * цену = итого который согласовывают именно Директора либо уполномоченные лица. Соответственно, я уже в этм случае, беру согласованный протокол без како-либо проверки, ну может за исключением математики.
Это самый правильный способ.
Если кратко, то расчет либо соответствует нормативу действующему на момент заключения контракта, либо мы от этого отходим и тогда способ расчета уже любой, без разницы по какой форме - самая простая форма - ПДЦ. Зачем усложнять если можно упростить.
 
Цитата
Любовь пишет:
Помогайте, коллеги, волосы уже шевелятся. От меня требуется это проверять, а как проверять, если не по МДС составлено?
Вообще странно, что нет единого мнения. Если у Вас не бюджет, то просто в техническом задании, задании на проектирование необходимо подробно пописывать требования к сметной документации. На моем опыте были утвержденные внутренние регламенты, на которые ссылались в договоре, а также обычно крупные ОАО/ООО пытаются работать в рамках законодательства действующего в регионе, дабы не усложнять себе жизнь и себя не подставлять.
 
Если Вы работаете по 223-ФЗ, то я бы "прониклась" его содержанием. Вот здесь простым языком кое-что про "обоснование цены" https://www.audit-it.ru/articles/account/otrasl/a100/1034377.html, ну и еще можно почитать для понимания как устроено ценообразование в Вашей компании.
 
Думаю в Вашем случае лучше всего делать как указано в п.5 , но Вам как проверяющей(прикрыть Ж) потребовать от подрядчика 2 КП и оформить КА для того чтобы подтвердить цену в протоколе. Я бы не парился - Ваш директор возможно Вас и не знает - а сядет врятли. Распилы в Газпроме - дело обычное.
Изменено: Максим - 11.02.2022 14:30:56
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Новый интерфейс и общие установки (3)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Новый интерфейс и общие установки
Специальные функции по работе с расценками (23)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Специальные функции по работе с расценками
Документы сметчика
Локальный сметный расчет. Монтаж контрольно-измерительных приборов и линий связи АСУТП. Автоматизация комплексная. Монтаж оборудования верхнего уровня. Монтаж оборудования среднего уровня. Кабельно-проводниковая продукция. Пусконаладочные работы.
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 14 мая 2024 г.)
Локальная смета на пусконаладочные работы пожарной сигнализации
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.