Разработка рабочей документации
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Разработка рабочей документации

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
Разработка рабочей документации
 
#1
Спасибо0
17.04.2018 17:31:24
При разработке рабочей документации проектировщик одну из локальных смет попозиционно (по разделам) относит на два разных ЛСР в рамках одного ОСР, мотивируя это ограничением сметного лимита по ЛСР и тем, что в смете, в отдельных разделах, учтены типовые решения (монтаж баков и их стоимость). В наименовании разработанной сметы указывается номер одного ЛСР, а в пояснительной записке указываются оба ЛСР. На предложение заказчика разбить ЛС на две отдельные сметы и отнести каждую из них на свой ЛСР, заявляет, что  нормы и правила (одна смета в рамках одного ЛСР, а не на несколько разных ЛСР попозиционно) нигде не прописаны. Просим пояснить, какими нормативными документами можно оперировать для обсуждения с проектировщиком корректного составления и выпуска рабочей документации.
 
Похожие темы:Найти еще: документации
Новый проект или капитальный ремонт в существующем старом здании?
Автор: Света. Это детский сад  с потерей всей документации. НО Техническая документация на объекты капитального ремонта включает в себя: - исходно-разрешительную документацию; - материалы ...
Разработка сметной документации, Кто должен заниматься разработкой сметной документации?
Автор: Калинка. Здравствуйте. Закзачик заставляет нас заниматься разработкой сметной документации. Но, насколько мне известно, разработка сметной документации это его прямая обязанность! Поделитесь опытом, можно ли Заказчика ...
Исполнительная документация по проведению газопровода
Автор: Ольга. "Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как составить форму КС 2 на исполнительную документацию по проведению газопровода" ""...как составить форму КС 2 на исполнительную документацию..." Наверное я Вас не правильно ...
60% проектной и 40% рабочей документации
Автор: Natali. Добрый день! Помогите разобраться в процентах проектной и рабочей документации.  О.П. 1.5. Распределение базовой цены на разработку проектной и рабочей документации, определенной по таблицам Справочника,...
Методика 421: где заказчик должен расписать детализацию?
... архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной и (или) иной технической документации, в зависимости от специфических особенностей объекта капитального строительства. вопрос: где заказчик должен расписать эту ...
 
#2
Спасибо0
18.04.2018 14:06:13
Цитата
Yuluya пишет:
какими нормативными документами можно оперировать для обсуждения с проектировщиком корректного составления и выпуска рабочей документации
Yuluya, пока - это документ МДС 81-35.2004
 
 
#3
Спасибо0
18.04.2018 14:23:17
Ирина, это понятно, только в МДС нет конкретики, которая мне необходима. Мне нужно проектировщику не голословно: "потому что я так читаю МДС и так сложилось из практики ценообразования и сметного нормирования", а согласно пункту документа такого и такого)))
 
 
#4
Спасибо0
18.04.2018 14:58:02
Yuluya, в Вашем вопросе абсолютно не понятно, что к чему пытаются подогнать проектировщики? Случайно, не стоимости работ по  ЛСР на стадии П к стоимости работ по ЛС на стадии Р?
 
 
#5
Спасибо0
18.04.2018 15:05:43
Никакими.
З.Ы. "Я художник, я так вижу, давайте спорить". (12 стульев)
 
 
#6
Спасибо0
18.04.2018 15:16:05
Ирина, поняла. Распишу более подробно.
Идет разработка РД по утвержденной ГГЭ ПД.
Что имеем:
ОСР 1, который состоит:
ЛСР1, к нему привязывают сметы ЛС1.1, ЛС1.2
ЛСР2 к нему привязывают сметы ЛС2.1, ЛС2.2, позиции с 1 по 10 ЛС3.1
ЛСР3 к нему привязывают сметы ЛС3.1 с 10 по 20 позиции, ЛС3.2.
Т.е. они привязывают куски одной ЛС к разным ЛСР...

   
 
 
#7
Спасибо0
18.04.2018 15:22:33
Цитата
Yuluya пишет:
Т.е. они привязывают куски одной ЛС к разным ЛСР..
Yuluya, если Вы заказчик, то Ваше право остановить этот маразм и  никаких кусков не привязывать, а делать сметы как прописано в МДС35 (по конструктивным элементам, технологии и т.д.) - столько, сколько нужно по количеству. А превышение утвержденного сметного лимита по стадии П надо отслеживать по стоимости работ в  ССР (чтобы повторно в ГГЭ не идти).
 
 
#8
Спасибо0
18.04.2018 15:28:11
Логично, так и сделала, требования выдвинула, но...у нас специфика отрасли такова, что на любое требование или мнение нужно весомое обоснование, тем более, что по сути МДС они не нарушают, ЛС выпускают по технологии, видам работ и т.д., только делают не несколько смет, пусть и одинаковых, а одну с разделами и дербанят ее на разные ЛСР. Устала уже докузывать, что не верблюд. У них один ответ: "Не запрещено, значит разрешено, покажите где написано, что так нельзя"
 
 
#9
Спасибо0
18.04.2018 15:37:08
Цитата
Yuluya пишет:
только делают не несколько смет, пусть и одинаковых, а одну с разделами и дербанят ее на разные ЛСР
Yuluya, может я неправильно расшифровала ЛСР? Надеюсь, что это локальный сметный расчет (который не имеет  отношения к сметной документации на стадии Р - см. п.3.23 МДС35).  
 
 
#10
Спасибо0
18.04.2018 15:39:24
Все верно. Это локальный сметный расчет на стадии П
 
 
#11
Спасибо0
18.04.2018 15:42:10
Цитата
Yuluya пишет:
Все верно. Это локальный сметный расчет на стадии П
Yuluya, так забыть о ЛСР надо на стадии Р и выпускать нормальные ЛС без оглядки на ЛСР.
 
 
#12
Спасибо0
18.04.2018 15:49:32
Ирина, и рада бы, да не дадут. У нас сам учет сметного лимита основан на полной структуре ССР:
ССР-Глава (лимит)-ОСР (лимит)-ЛСР(лимит)-вот в разрезе конечного лимита и можно выпускать РД
Поэтому и привязывают каждую смету к ЛСР, и потом вся пирамида в общем и в частности (вплоть до КС-2) участвует в оценке фактического освоения, план-факторного анализа, прогнозных расчетов и т.д. Причем все это автоматизировано в сметной программе и как блок включается в ПК по управленческому учету. Горе от ума и от бюрократии у нас, что тут скажешь(((
 
 
#13
Спасибо0
18.04.2018 15:58:18
Цитата
Yuluya пишет:
ЛСР2 к нему привязывают сметы ЛС2.1, ЛС2.2, позиции с 1 по 10 ЛС3.1ЛСР3 к нему привязывают сметы ЛС3.1 с 10 по 20 позиции, ЛС3.2.
Yuluya, хотелось бы увидеть, как это выглядит в бумаге!
Разве что-то  измениться в Вашем управленческом учете, если  смета с поз. с 1 по 10 (привязанная к ЛСР2) будет иметь свой номер и быть отдельной сметой; а поз. с 10 по 20 будут выпущены отдельной сметой и привязаны к ЛСР3?  
 
 
#14
Спасибо0
18.04.2018 16:19:22
К сожалению бумагу прикрепить не могу, удаленка и блок на отправку файлов стоит.
Ничего не изменится, а будет только удобнее и веселее, да и правильнее. Просто тупо проектировщики не хотят выпускать несколько смет. Это же ТАКИЕ ТРУДОЗАТРАТЫ!!!!
 
 
#15
Спасибо0
18.04.2018 16:20:40
Цитата
Yuluya пишет:
а будет только удобнее и веселее, да и правильнее
Yuluya, Вы - заказчик, и должно быть удобнее, веселее и т.д :)  
 
 
#16
Спасибо0
18.04.2018 16:36:59
Ирина, спасибо за беседу и за позитив)))
Буду воевать дальше))
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Использование формул в коэффициентах (11)
Видеокурс по ПК ГРАНД-Смета с интерфейсом 5.0: Использование формул в коэффициентах и в лимитированных затратах
ГРАНД-Смета. Часть 03. Добавление позиций сметы. Структура сметы
Инструкция по добавлению  позиций сметы и работе со структурой сметы в ПК «ГРАНД-Смета». 1. Добавление позиций в смету 00:19 Как добавить в смету расценку с известным обоснованием? 02:39 Как добавить в смету найденную расценку из нормативной базы? ...
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на III квартал 2024 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2022 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ, индексов изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, индексов изменения сметной стоимости оборудования
Технологическая карта разработана на монтаж конструкции сборно-разборных инвентарных зданий
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.