Расчет объема листа оцинкованного в м2
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Расчет объема листа оцинкованного в м2

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
RSS
Расчет объема листа оцинкованного в м2
 
#1
Спасибо0
09.04.2021 19:51:31
Добрый вечер.
Применяю расценку ТЕР 12-01-010-01 Устройство мелких покрытий (брандмауэры, парапеты, свесы и т.п.) из листовой оцинкованной стали.
Делаю замену ресурса. Исключаю: 101-1875 "Сталь листовая оцинкованная толщиной листа 0,7 мм" (т)
Добавляю: 101-5043 "Лист оцинкованный плоский размером 2х1,25 м, толщиной 0,5 мм (м2).

Подскажите, пожалуйста, как в данном случае будет правильно рассчитывать объем листа оцинкованного в м2?
 
 
#2
Спасибо1
09.04.2021 20:15:34
Смотрите вес 1 кв.м. листа, переводите тонны в квадратные метры, добавляете % нахлеста и технологические потери.  
 
 
#3
Спасибо0
10.04.2021 21:15:32
74,29 кг (объем вычитаемого ресурса) / 4,339кг/м2 (вес оцинк стали толщиной 0,5) * 1,15 (к-нт нахлеста)=19,69 м2 Правильно?

Проверяющий настаивает на таком варианте расчета:
Объем работы (9,5м2) умножить на % нахлеста (1,15).  9,5м2*1,15=10,93м2  

Такой вариант расчета будет корректным? Если я правильно Вас поняла, то итоговые значения уж больно отличаются..
Изменено: Alex - 10.04.2021 21:29:15
 
 
#4
Спасибо0
11.04.2021 06:39:52
Цитата
Alex пишет:
объем вычитаемого ресурса
уже содержит
Цитата
Alex пишет:
к-нт нахлеста
и он не равен 15%. все зависит от размера гофры.
 
 
#5
Спасибо0
12.04.2021 12:25:50
Цитата
Alex пишет:
74,29 кг (объем вычитаемого ресурса) / 4,339кг/м2 (вес оцинк стали толщиной 0,5) * 1,15 (к-нт нахлеста)=19,69 м2 Правильно?Проверяющий настаивает на таком варианте расчета:Объем работы (9,5м2) умножить на % нахлеста (1,15).  9,5м2*1,15=10,93м2   Такой вариант расчета будет корректным? Если я правильно Вас поняла, то итоговые значения уж больно отличаются..
Я невнимательно посмотрела скриншот, извините, если я вас запутала. Так как заменяемый материал идет в квадратных метрах, то и делайте расчет на квадратные метры, не переводя в тонны. То есть ваша площадь+нахлест+техпотери. Трудноустранимые техпотери по 15/пр , прил 6 п.1 составляют в вашем случае 2%. Получится 9,5*1,15*1,02=11,15 кв.м.
Цитата
Алексей пишет:
и он не равен 15%.
С нахлестом надо разобраться, согласна.
 
 
 
#6
Спасибо0
12.04.2021 13:19:11
Цитата
Alex пишет:
Делаю замену ресурса. Исключаю: 101-1875 "Сталь листовая оцинкованная толщиной листа 0,7 мм" (т)Добавляю: 101-5043 "Лист оцинкованный плоский размером 2х1,25 м, толщиной 0,5 мм (м2).Подскажите, пожалуйста, как в данном случае будет правильно рассчитывать объем листа оцинкованного в м2?
m0,7мм *0,5/0,7  - это количество листа в тоннах при замене при равнозначной площади материала в типовой расценке(нахлесты, отходы учтены расценкой, т.к. расценки "средневзвешанные")
m0,7мм - масса листа 0,7 мм по расценке в тн.
Далее, если нужна площадь листа 0,5 мм общая в м2  :  m0,7мм *1000/7,85/0,7   Почему на 0,7 понятно, да?
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#7
Спасибо0
12.04.2021 13:51:05
Если " m0,7мм - масса листа 0,7 мм по расценке в тн." - уже в тоннах, то зачем "m0,7мм *1000/7,85/0,7" 👈вот здесь на тысячу умножать?
 
 
#8
Спасибо1
12.04.2021 14:01:29
высшая математика прямо...
вычли 0,07429 тонны или 74,29 кг/ 5,5 кг/м2 = 13,5 м2
столько же стали вы должны использовать и толщиной 0,5 мм или

13,5*3,92=52,92 кг
а то нахлесты еще какие-то...
 
 
#9
Спасибо0
12.04.2021 14:15:09
Цитата
Liza пишет:
"m0,7мм *1000/7,85/0,7" 👈вот здесь на тысячу умножать?
Мне нравится ход ваших мыслей. Как говорится "Читайте условия задачи". В условиях сказано в "тн"
А в тонне сколько килограмм???)))  Странно, что не спросили, что такое 7,85.  
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#10
Спасибо0
12.04.2021 14:16:54
Имеет место быть и такой вариант расчета.
Но. В расценках взят усредненный расход. Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.  Есть смысл конкретно его и обсчитать. Да и доказывать заказчику проще, мне кажется.

Это на сообщение Алексея было.
Изменено: Liza - 12.04.2021 14:26:48
 
 
#11
Спасибо0
12.04.2021 14:31:07
Цитата
Николай пишет:
Странно, что не спросили, что такое 7,85.
Ок, доставлю вам удовольствие) Что такое 7,85?)  
 
 
#12
Спасибо0
12.04.2021 14:48:27
Цитата
Liza пишет:
Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.
т.е. вы решили в технологическую карту еще залезть?

ни один грамотный зак вам лишнего не пропустит... и если на 100 м2 0,57 т стали 0,7 или 103,64 м2 на всякие отходы и нахлесты, то и стали 0,5 будет израсходовано столько же м2.
хотите доказать свой расход - флаг вам в руки...
 
 
#13
Спасибо0
12.04.2021 14:50:03
Цитата
Алексей пишет:
т.е. вы решили в технологическую карту еще залезть?
Естественно. А как без техкарт? На пальцах?)
 
 
#14
Спасибо0
12.04.2021 14:52:43
Надеюсь хоть прорабы с ними делятся за эти расходы))))))) Хотя знаю я прорабов, они скорее удавятся))))
 
 
#15
Спасибо0
12.04.2021 14:56:57
Цитата
Liza пишет:
Мы же заменяем на фактический материал с фактическим расходом, с конкретными условиями укладки - нахлестом и тд.  Есть смысл конкретно его и обсчитать. Да и доказывать заказчику проще, мне кажется.
Если есть вариант подсчитать с учетом "карт раскроя", "ради бога". Не запрещено. Только можно приветствовать. Но вот какой "нюанс". Расценка приведена  в м2 условно на какую-то площадь. Материал в тоннах Так ведь? Что такое "карта раскроя"? Сколько (какой %) "годных деталей" получится  из материала, в частности из листов 2000*1250*0,5. может быть не 2% (допустим,  как в сметных нормативах), а все 20% или 30%. Легко. Следовательно, все равно не хватит.
Из всего что выше, следует что "не проста так  от нечего делать" в расценку "запихнули" в качестве единицы  измерения материала "тонны". С другой стороны, посудите сами, почему, допустим" вы должны платить за работу с материалом  с учетом отходов, которые могут быть весьма приличными. Это неправильно. Расценка конечно же не объективная. Но иного пока не ничего не придумали. Все "пикантные" вопросы нужно обсуждать  с заказчиком.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#16
Спасибо0
12.04.2021 15:02:26
Цитата
Николай пишет:
Расценка приведена  в м2 условно на какую-то площадь.
Да это все понятно. Но материал подрядчик будет закупать не некий условный, а вполне конкретный, по объему в том числе. Логично, делая замену, заложить туда именно факт. К тому же, не всегда замена будет по ФССЦ и привязана к тоннам.  Все три способа расчета имеют место быть, решение примет заказчик.
 
 
#17
Спасибо0
12.04.2021 15:15:54
Цитата
Liza пишет:
решение примет заказчик
Конечно. Это оптимальный вариант. Ему ведь надо объект строить.
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
 
#18
Спасибо0
12.04.2021 21:16:19
Цитата
Николай пишет:
m0,7мм *1000/7,85/0,7   Почему на 0,7 понятно, да?
Это и был мой изначальный расчет. Но проверяющий не принял и предложил свой вариант. Поэтому и возник вопрос.
А может есть какой-то документ , которым можно было бы убедить проверяющего в правильности такого расчета?
 
 
#19
Спасибо0
12.04.2021 21:17:16
Цитата
Liza пишет:
Трудноустранимые техпотери по 15/пр , прил 6 п.1 составляют в вашем случае 2%.
Спасибо за документ.
 
 
#20
Спасибо0
12.04.2021 23:32:51
Цитата
Alex пишет:
А может есть какой-то документ , которым можно было бы убедить проверяющего в правильности такого расчета?
Есть!!!  Математика, физика, материаловедение...
Изменено: Николай - 12.04.2021 23:43:34
"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Переименование разделов сметы (44)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Переименование разделов локальной сметы
Справочники (13)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Справочники
Документы сметчика
Рекомендуемые к применению в I квартале 2012 года индексы изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексы изменения сметной стоимости проектных и изыскательских работ, индексы изменения сметной стоимости прочих работ и затрат, а также индексы изменения сметной стоимости оборудования
Даже наиболее опытные специалисты совершают ошибки, которые могут стоить предприятию не один миллион. Однако учиться лучше, анализируя чужие ошибки. Что получает опытный экономист, сметчик, ГИП, ГАП или специалист технадзора, выписывая журнал «Вестник ценообразования и сметного нормирования»?
О внесении изменений в приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 30 декабря 2016 г. № 1039/пр
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.