Прибыль и материалы - бухгалтерия требует чтобы я уменьшала объемы работ

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

Спасибо0

19.04.2021 02:46:44

Добрый день уважаемые специалисты.
Обращаюсь к вам за советом. Работаю инженером-сметчиком, и из месяца в месяц сталкиваюсь с такой бедой. Осмечиваю объемы, вношу материалы новые в текущих ценах (отсутствующие в СНБ) и тут начинается квест с бухгалтерией. По скольку в сборниках присутствует материал (минимально необходимый для выполнения работ по ФЕР) он же участвует в формировании цены, и бухгалтерия требует чтобы я уменьшала объемы работ, так как у них лезет прибыль. Я не имею бухгалтерского опыта и не знаю как бухгалтерия закрывает подобные суммы. Но получается что мы объем работ показываем например 10% а материалов списываем на 90%. Могу ли я при формировании КС2 вычитать на основании ценника материалы из ФЕР, чтобы показывать больше объем работ как полагается. Это огромный лишний труд, но я не вижу иного выхода. Может есть тут на форму бухгалтера с опытом работы в строительстве. Ибо наш гл.бух вообще не шарит в сметах, я не могу всего ей объяснить, это огромный поток информации, она его не воспринимает и не идет на встречу. Помогите, пожалуйста, решить эту проблему

Людмила

Профессионал

Сообщений: 829Регистрация: 31.03.2013

Спасибо0

19.04.2021 09:24:19

Это на самом деле серьезная проблема. И решается она не с главбухом, а с директором. Вы обязаны делать КС-2 не на основании хотелок бухов, а строгого в соответствии с договором и утвержденной сметой. В конечном итоге акт КС-2 это не основание расходов, а основание получаемой оплаты за выполненные работы. Основанием для расходов являются документы о списании материалов, которые да, делаются на основании КС-2, М-29 и М-19 и именно там списывают уже реальные материалы, имеющиеся на приходе. Там есть две колонки план и факт. Вот план это ваша цифра, а факт цифра того, кто производит работы и списывает материал. И Вы отвечаете только за Вашу цифру. И если придет проверка, то виноваты в том что эта цифра не правильная будете только Вы, а не Ваш главбух. Но объяснять всю эту цепочку надо не бухам, а директору. С объяснением того, что светит за все их художества. Но делает это обычно не инженер-сметчик а нач.ПТО или главный инженер. Мой совет ищите союзников, в одиночку против глав буха не потяните.
А прибыль у них прет только потому что неправильно разносят расходы по счетам...

Сплюша Дарк Участник Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021	#3 Спасибо0 19.04.2021 09:43:45 Спасибо, будем воевать

Людмила

Профессионал

Сообщений: 829Регистрация: 31.03.2013

Спасибо0

19.04.2021 09:47:42

Сплюша Дарк, просто запомните, что вы не подчиняетесь главбуху. Вы зарабатываете деньги, они тратят и обосновывают эти траты. Вас вообще не касаются эти дела по списанию и распределению доходов расходов. Максимум М-29 проверить. Это дело материально ответственных лиц. Вы совершенно другая служба!!!

Максим

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 1739Регистрация: 12.08.2019

Спасибо0

19.04.2021 09:50:32

Цитата
Сплюша Дарк пишет: и бухгалтерия требует чтобы я уменьшала объемы работ

-это как это? Сделали 100 м2 , бухгалтер просит закрыть 50 ?

Цитата
Сплюша Дарк пишет: Но получается что мы объем работ показываем например 10% а материалов списываем на 90%.

- получается что 80 % +/- материалов у Вас воруют, либо все расценки применительные и кривые.

Цитата
Сплюша Дарк пишет: Могу ли я при формировании КС2 вычитать на основании ценника материалы из ФЕР, чтобы показывать больше объем работ как полагается.

- это бред. КС-2 формируется на основании согласованной сметы. А вообще, найдите лучше нормального бухгалтера.

Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон

Людмила

Профессионал

Сообщений: 829Регистрация: 31.03.2013

Спасибо0

19.04.2021 09:57:42

Цитата
Максим пишет: А вообще, найдите лучше нормального бухгалтера.

какой хороший совет.. Приходит молодой инженер-сметчик к директору и заявляет: выгоним главбуха и возьмем нового хорошего бухгалтера! ))) что то мне подсказывает что не прокатит... нет?

Сплюша Дарк

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

Спасибо0

19.04.2021 11:15:38

Цитата

Максим пишет:

Цитата
Сплюша Дарк пишет:и бухгалтерия требует чтобы я уменьшала объемы работ

-это как это? Сделали 100 м2 , бухгалтер просит закрыть 50 ?

Цитата
Сплюша Дарк пишет:Но получается что мы объем работ показываем например 10% а материалов списываем на 90%.

- получается что 80 % +/- материалов у Вас воруют, либо все расценки применительные и кривые.

Цитата
Сплюша Дарк пишет:Могу ли я при формировании КС2 вычитать на основании ценника материалы из ФЕР, чтобы показывать больше объем работ как полагается.

- это бред. КС-2 формируется на основании согласованной сметы. А вообще, найдите лучше нормального бухгалтера.

Ситуация такая, у нас коммерческая стройка, заказчик и подрядчик по сути одна организация, которая для себя строит. Смет утвержденных нет, иногда приходится по требованию руководства на коленке считать, но это я так, утрированно. Есть проект, я по нему все рассчитала, бухгалтерии нужно закрыть квартал к примеру на 50 млн, под эту сумму я делаю КС2, например устройство ростверка ориентировочно 25% от общего объема, и тут мне начинают бухгалтера (их двое) трепать мозг, что у них полезла прибыль, уменьшай объем работ, добавляй материал. Но, тогда логически получается что мы практически не показываем работы, а тупо материалами закрываем объемы выполненные, чтобы они могли суммы закрыть (я не знаю что они там куда показывают), это в принципе неправильно. На должность гл.буха взяли человека, который вообще не шарит в сметах, и увы поменять буха не в моей компетенции. И вот тут я сталкиваюсь с проблемой (ибо гл.инженер у нас сам не соображает в этой сфере, увы и ах), что им надо, и как хочешь крути верти, но подгони нам смету под сумму. Я бессильна, жду когда приедет новый гл. инженер, может он сможет донести информацию. В итоге объем работ огромный, стройка миллиардная, а мы топчемся на месте, так как бухи закрывают в основном только материалами, то они требуют чтобы я им возвратный материал добавила по новой методике в сметы, то хотят увидеть материалы заказчика как было раньше. У меня голова кругом, прям хоть увольняйся

Сплюша Дарк

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

Спасибо0

19.04.2021 11:16:18

Цитата

Людмила пишет:

Цитата
Максим пишет:А вообще, найдите лучше нормального бухгалтера.

Я бы и рада была бухгалтера заменить, но кто ж мое мнение то послушает

сметчик_сметчик

Профессионал

Проживает: РоссияСообщений: 1376Регистрация: 08.02.2019

Спасибо0

19.04.2021 11:23:39

Цитата
Сплюша Дарк пишет: Я бы и рада была бухгалтера заменить, но кто ж мое мнение то послушает

Чего Вам терять? Вы не МОЛ, на финансовых и прочих документах подпись не ставите, если руководство согласовало и подписало иные объёмы и цены, делайте как им хочется

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

#10

Спасибо0

19.04.2021 13:58:55

Цитата
Сплюша Дарк пишет: Ситуация такая, у нас коммерческая стройка, заказчик и подрядчик по сути одна организация, которая для себя строит.

Хозспособ значит.
Применяете к НР к=0,6, к СП к=0

Цитата
Сплюша Дарк пишет: бухгалтерии нужно закрыть квартал к примеру на 50 млн, под эту сумму я делаю КС2

Раз хоспособ, то совершенно верно, на затраты относится фактические суммы, сформированные по фактическим затратам на счетах бухгалтерского учета, а не гипотетические, по КС-2.
в этом случае, идете в бухгалтерию и берете фктические затраты, эту сумму прописываете в КС-2.

Цитата

Сплюша Дарк пишет:
логически получается что мы практически не показываем работы, а тупо материалами закрываем объемы выполненные, чтобы они могли суммы закрыть (я не знаю что они там куда показывают), это в принципе неправильно.

Да хозспособ довольно специфичен. И Ваши процентовки нужны в первую очередь для того чтоб показать факт выполнения работ в каком-то конкретном количестве. Потом на основании этой КС-2 составляется М-29 и М-19, списываются материалы и все, вот в основном для чего нужна КС-2 при хозспособе. Вы даже сумму можете не выводить в ней ( я вполне серьезно) Бухгалтерия в любом случае на затраты поставит фактические затраты (фактическую стоимость материалов без НДС +фактическую заплату с фактическими начислениями на нее + фактические НР). Если нужно указать сумму по акту, можете ее взять в бухгалтерии после закрытия месяца и отразить в акте

Цитата
Сплюша Дарк пишет: как хочешь крути верти, но подгони нам смету под сумму.

Не надо смету под сумму подгонять, тем более играя объемами, а нужно в КС-2 отразить факт, который Вам говорит бухгалтер.

Ирина Иванчикова

Эксперт

Проживает: Ростов ВеликийСообщений: 2949Регистрация: 24.10.2017

#11

Спасибо0

19.04.2021 14:02:23

Цитата
Людмила пишет: Мой совет ищите союзников, в одиночку против глав буха не потяните.

3 раза ха!
Не давайте глупых советов, человек может их всерьёз принять

Сплюша Дарк

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

#12

Спасибо0

21.04.2021 01:07:35

Цитата
Ирина Иванчикова пишет: Хозспособ значит. Применяете к НР к=0,6, к СП к=0

Спасибо большое за помощь.

Цитата
Ирина Иванчикова пишет: Не надо смету под сумму подгонять, тем более играя объемами, а нужно в КС-2 отразить факт, который Вам говорит бухгалтер.

Я в Гранде работаю, разве КС не формируется на основе сметы, или фактические цифры пишутся в свободной форме, не совсем поняла

Сплюша Дарк

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

#13

Спасибо0

21.04.2021 01:15:33

Цитата

Ирина Иванчикова пишет:
Да хозспособ довольно специфичен. И Ваши процентовки нужны в первую очередь для того чтоб показать факт выполнения работ в каком-то конкретном количестве. Потом на основании этой КС-2 составляется М-29 и М-19, списываются материалы и все, вот в основном для чего нужна КС-2 при хозспособе. Вы даже сумму можете не выводить в ней ( я вполне серьезно) Бухгалтерия в любом случае на затраты поставит фактические затраты (фактическую стоимость материалов без НДС +фактическую заплату с фактическими начислениями на нее + фактические НР). Если нужно указать сумму по акту, можете ее взять в бухгалтерии после закрытия месяца и отразить в акте

У нас нет единой утвержденной сметы (так как постоянно какие-то корректировки в проект вносятся) и я не могу всю смету разом принести им, и каждый квартал на основе кс2 формирую небольшие сметы, в итоге получается кс и лср с одинаковыми суммами, и бухгалтерия требует чтобы они всегда были одинаковыми, то есть я не могу принести им к пример лср с суммой 10 млн, а в кс2 внести фактические затраты в 15 млн, они сразу мне что-то там про налоговую начинают рассказывать, я технарь и мне сложно это понять

сметчик_сметчик

Профессионал

Проживает: РоссияСообщений: 1376Регистрация: 08.02.2019

#14

Спасибо0

21.04.2021 05:43:00

Включите "дурака" и давайте смету с КС как получается по их объёмам и суммам. Если не поймут, пригласите к компьютеру, пусть посмотрят сами, может чего присоветуют ;-)

Или сделайте укрупнённую смету, типа сметы контракта по 841/пр в экселе и ручками вносите все ихние хотелки

Сплюша Дарк

Участник

Сообщений: 9Регистрация: 19.04.2021

#15

Спасибо0

21.04.2021 08:06:00

Цитата

сметчик_сметчик пишет:
Включите "дурака" и давайте смету с КС как получается по их объёмам и суммам. Если не поймут, пригласите к компьютеру, пусть посмотрят сами, может чего присоветуют Или сделайте укрупнённую смету, типа сметы контракта по 841/пр в экселе и ручками вносите все ихние хотелки

Прибыль и материалы - бухгалтерия требует чтобы я уменьшала объемы работ

Информация

Форум сметчиков