Растворо-бетонная установка
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Растворо-бетонная установка

Форум сметчиков » Главные разделы » Прочее
Растворо-бетонная установка
 
#1
Спасибо0
03.12.2013 08:37:58
Здравствуйте, помогите пожалуйста, может кто-нибудь сталкивался с осмечиванием растворо-бетонной установки? скиньте пожалуйста смету, как пример, проекта нет на нее, есть только счет-фактуры на материалы и оборудование, которые пошли на установку  + установка практически под боком,в соседнем помещении можно сказать, если что могу сама сходить замерить что-то или чего, не знаю с чего начать даже, я в панике (((
 
Ответы
 
#41
Спасибо0
05.12.2013 15:14:20
Елена


то что, сначала ТСЦ, а потом СЦМ-это так не надо, просто мне надо будет эти расценки СЦМовские найти в сборнике ТСЦ
 
 
#42
Спасибо0
05.12.2013 15:20:20
Павел

а вы по образовании энергетик проектировщик? просто есть сметчики которые просто курсы осмечивания прошли и все, а там на курсах не объясняют как считать объемы, я по первому образованию строитель, по второму тгв
 
 
#43
Спасибо0
05.12.2013 15:23:55
По образованию строитель (ПГС), но почти сразу ушел в энергетику, на курсы не ходил (и не пойду) все изучал/изучаю сам....
 
 
#44
Спасибо2
05.12.2013 15:35:41
Все зависит от предприятия,где Вы работаете. Да некоторые крупные проектные институты перешли на работу с ВР, потому что
сейчас разработаны автоматизированные программы для проектировщиков. Я работала раньше в проектном институте,где даже спецификация экспортировалась в Гранд, что очень удобно. Зато и сметчиков у нас было на 300 проектировщиков-7 человек,там не то что объемы посчитать,подумать о расценке некогда было. Правда общестрой всегда объемы считали сами, те которые не входили в стандартные ведомости объемов работ (Это обычно стены, кровля и все узлы нарисованные на листах, листы КЖ бетонные и ж/бетонные конструкции )
А так сметчику должны видать спецификации и чертежи,в которых он должен хорошо разбираться  
 
 
#45
Спасибо0
06.12.2013 09:17:31
МДС 81-35.2004 п.3.9

3.9. Основанием для определения сметной стоимости строительства могут являться:

исходные данные заказчика для разработки сметной документации, предпроектная и проектная документация, включая чертежи, ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования, решения по организации и очередности строительства, принятые в проекте организации строительства (ПОС), пояснительные записки к проектным материалам, а на дополнительные работы - листы авторского надзора и акты на дополнительные работы, выявленные в период выполнения строительных и ремонтных работ;

действующие сметные нормативы, а также отпускные цены и транспортные расходы на материалы, оборудование, мебель и инвентарь;

отдельные, относящиеся к соответствующей стройке, решения органов государственной власти.
 
 
#46
Спасибо0
06.12.2013 09:20:11
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО СОСТАВЛЕНИЮ СПЕЦИФИКАЦИИ ОБОРУДОВАНИЯ, ИЗДЕЛИЙ И МАТЕРИАЛОВ

(с учетом новых требований стандартов СПДС)

МР 21.01-95

Москва – 1995

С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства, определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах, материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным.
 
 
#47
Спасибо0
06.12.2013 13:24:26
Философское отступление от темы
как было сказано выше про объемы работ, всё зависит от организации и от отношений между спецами, что-то и они могут вам посчитать, а что-то явно придется считать вам, не мучайтесь над этим вопросом.
Для начала лучше пообщаться с проектировщиками и понять для себя, что вы можете у них спросить, а что придется "выпрашивать" , да и узнать, что за человек перед вами то же нелишнее. Так сложится общая картина понимания и от этого уже можете плясать дальше.
 
 
#48
Спасибо1
06.12.2013 13:44:06
ЕПРСТ
 
 
#49
Спасибо0
06.12.2013 13:50:38
в кои то веки соглашусь с Вами Виктор))))))))
 
 
#50
Спасибо0
06.12.2013 14:14:49
viktor и  Павел

да ладно вам иронизировать, я всего лишь два года в сметном деле, мне все интересно, и с моим стажем работы чего-то не знать не так уж и страшно..не говоря уже о возрасте..в нашей организации я единственный сметчик, и только этот форум мой единственный шанс чему-либо научится
 
 
#51
Спасибо0
06.12.2013 14:16:52
Да не об это ирония то собственно говоря))
 
 
#52
Спасибо0
06.12.2013 14:44:35
  В большой организации,где есть технологи, проектанты и ПТО- я не считаю объёмы сама,очень редко,когда срочно надо. А в маленькой коммерческой фирме,где гл.бух и я, я считала и по чертежам и по  эскизам. Зарплата соотвествующая.
 
 
#53
Спасибо0
06.12.2013 15:20:29
Марья,с вашим небольшим опытом взяться считать такой объект-это подвиг. Не смотря на иронию-(№ м48,49) более опытных сметчиков, дерзайте и побеждайте!
Изменено: Людмила Платова - 07.12.2013 08:16:59
 
 
#54
Спасибо0
09.12.2013 10:49:17
Спасибо Всем за поддержку, в общем я посчитала весь металл, раскидала по бункерам, вот что получилось, осталось с оборудованием разобраться.
Цитата
Галина Вантурина пишет:
Может что не увидела в смете.Есть поз. ТЕРм38-01-001-04 Изготовление бункера,а где его установка?
Это вот щас я поставила изготовление бункера ТЕРм38-01-001-04, осталось его установку, по той же массе просто добавить расценку ТЕР09-02-001 и все?

Елена:
-по поводу фундаментной рамы не разобралась еще, фундамент идет не от пола, он заглубленный на 500мм, нашла кое как чертежи на фундаменты, там вообще этой рамы нет, закладные детали 4 штуки, да стержней несколько, постараюсь найти человека который делал этот фундамент и распрошу.

По поводу формата сметы, скидываю в форматах:  (.xls), (.gsf) и  (.xml), правда в тот раз  (.xml) почему то не загрузился, может и щас не загрузится даже
 
 
#55
Спасибо0
09.12.2013 11:14:50
Марья Шишкина , я не смогу помочь в плане подсчетов  технологических, но вот что,как мне кажется нужно изменить в вашей смете :
1. Если вы что-то изготавливаете , применяя подходящую расценку из 38-го сборника,назовите работу по своему профилю,например изготовление или заготовка узлов конструкции ( бункер или лестница) со словом применительно.
2.Почему у вас в подразделе работ по изготовлению м/ к включены закладные детали по 6-му сборнику? Были бы накладные детали -понятно,а установку закладных деталей нужно добавить рядом с  расчетом той конструкции, к которую они помещаются.
3.Почему у вас в перечень работ по лестницам в ресурс  попал смеситель-видимо заблудился.
Ну и при большом перечне стоимости оборудования как-то "персонального" монтажа некоторых позиций не хватает-хотя возможно я ошибаюсь.
 
 
#56
Спасибо0
09.12.2013 11:23:25
Да есть расценка  ТЕР09-02-001  на бункера,но они из( Монтаж бункеров из тонколистовой стали массой:)
Если сталь тонколистовая,то можно воспользоваться,если нет возьмите ФЕРм 37 по массе. Если внутри бункера есть механизм,можно ввести коэффициент на механизм из тех.части к ФЕРм37. Вы работаете в гранде,его можно посмотреть через коэффициенты из БД.
Вы нашли чертежи на фундаменты.  Если он заглубленный ниже уровня пола на 500мм. То нужно демантировать пол, подготовку,земляные работы. А затем устроить фундамент под оборудования из подраздела Подраздел 1.2 ФУНДАМЕНТЫ ПОД ОБОРУДОВАНИЕ, какой вам нужен,если там есть арматура и сетка из арматуры, то это ж/б фундамент
Металлическую. раму под оборудование поищите в чертежах КМ.
Успехов!!!
 
 
#57
Спасибо0
09.12.2013 11:39:29
Цитата
Галина Вантурина пишет:

Металлическую. раму под оборудование поищите в чертежах КМ.
Успехов!!!
Нету чертежей КМ :D проекта вообще как такого нету, были +/- наброски от проектировщиков для монтажников сделанные тяп ляп, человеком который уволился
 
 
#58
Спасибо0
09.12.2013 11:46:15
Цитата
Людмила Платова пишет:
Марья Шишкина , я не смогу помочь в плане подсчетов технологических, но вот что,как мне кажется нужно изменить в вашей смете :
1. Если вы что-то изготавливаете , применяя подходящую расценку из 38-го сборника,назовите работу по своему профилю,например изготовление или заготовка узлов конструкции ( бункер или лестница) со словом применительно.
2.Почему у вас в подразделе работ по изготовлению м/ к включены закладные детали по 6-му сборнику? Были бы накладные детали -понятно,а установку закладных деталей нужно добавить рядом с расчетом той конструкции, к которую они помещаются.
3.Почему у вас в перечень работ по лестницам в ресурс попал смеситель-видимо заблудился.
Ну и при большом перечне стоимости оборудования как-то "персонального" монтажа некоторых позиций не хватает-хотя возможно я ошибаюсь.
1.я же сказала что раскидала пока металл, оборудование до ума еще не довела, смеситель стоит в нужном разделе просто пока без монтажа
2. я не знаю может это и накладные детали, может просто не правильно осметила, это в общем на бункере соеденительная пластина из листовой стали, которая связи соединяет, и стойки бункеров и стойки лестниц на таких же пластинах стоят
 
 
#59
Спасибо0
09.12.2013 11:48:21
Цитата
Галина Вантурина пишет:
Да есть расценка ТЕР09-02-001 на бункера,но они из( Монтаж бункеров из тонколистовой стали массой
Если сталь тонколистовая,то можно воспользоваться,если нет возьмите ФЕРм 37 по массе.  
у меня ёмкость бункера из листовой стали горячекатанной толщиной 3мм, подходит под ТЕР09-02-001?
 
 
#60
Спасибо0
09.12.2013 12:35:42
Цитата
Марья Шишкина пишет:
Нету чертежей КМ проекта вообще как такого нету
Без чертежей нет смысла осмечивать конструкцию-"наброски от проектировщиков для монтажников сделанные тяп ляп"- странно для проектировщиков, но по этим "тяп-ляп" пусть вам хотя бы сделают эскизы со спецификацией м/изделий,раз все надо учесть.
Пластины на стойках, если оборудование не нужно передвигать,могут крепиться к основанию на анкерных болтах или привариваться к закладным деталям или оставаться при бетонировании- по-разному.

"..у меня ёмкость бункера из листовой стали горячекатанной толщиной 3мм, подходит под ТЕР09-02-001?"  Толщина -3 мм-это тонколистовая сталь-подходит,посчитайте вес всего бункера и определитесь с нужной расценкой. Не забудьте про антикоррозийные мероприятия,кроме того,что учтено расценками (38м)
Изменено: Людмила Платова - 09.12.2013 12:42:18
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)

Видеоуроки
График поставки ресурсов (10)
Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: График поставки ресурсов
Привязка сметы к уровню цен (46)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Привязка сметы к уровню цен
Документы сметчика
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства на I квартал 2025 года , в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
О применении пункта 4.91 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)
Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 N 624 (ред. от 14.11.2011) Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.