Помогите проверить смету на пусконаладочные работы
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Помогите проверить смету на пусконаладочные работы

Форум сметчиков » Главные разделы » Проверка смет
RSS
Помогите проверить смету на пусконаладочные работы
 
#1
Спасибо0
25.03.2021 21:46:53
Добрый вечер,  помогите пожалуйста проверить смету на пусконаладочные работы.  Она очень дорогая, монтаж оборудования на 2 мил.р, а пнр на 1.16 мил.р . Пусконаладочные работы на ВНС (замена одного насоса). Прикрепили проект и смету
 
Похожие темы:Найти еще: пусконаладочные
График выполнения пусконаладочных работ для экспертизы
Автор: Милена. У кого-нибудь экспертиза запрашивала график выполнения пусконаладочных работ? Скиньте, пожалуйста пример, который их удовлетворил
Программа пусконаладочных работ для ГГЭ
Автор: Иван Иванов. Добрый день.подскажите пожалуйста кто сталкивался,Для проверки ЛСР на ПНР необходимо предоставить программу пусконаладочных работ. для ГГЭ, сделанную по смете, кам ремонт,Электроснабжения МКД.
Пусконаладочные работы автоматизированых систем управления
Автор: Svetlana65. Заказчик настаивает на применении К=0,8 на пусконаладочные работы системы автоматической пожарной сигнализации к расценкам Ферп02-01-002-..., ссылаясь на МДС-81-40.2006 работы "вхолостую"....
Пусконаладочные работы для системы вентиляции
Автор: Ольга Павлова. Добрый день, уважаемые коллеги! Прошу помощи в подборе расценок для осмечивания пусконаладочных работ системы вентиляции. ПНР делать не умею от слова совсем, но деньги заложить требуют (не экспертиза, собственные средства ...
Коэффициенты 1,15 Производство работ на предприятиях, где в силу режима секретно
... секретности и(или) внутриобъектного режима применяются специальный допуск, специальный пропуск и другие ограничения для рабочих" на пусконаладочные работы если на все сметы утвержден этот коэффициент?
 
#2
Спасибо0
26.03.2021 05:13:48
у вас в смете пункты 1, 11, 12 лишние однозначно. и если наглые подрядчики будут требовать их включения в смету, то попросите их предоставить программу ПНР, в которой каждый пункт сметы должен быть обоснован требованиями нормативов и документацией на оборудование и соответствовать составу работ, предусмотренных данными расценками. и коэф 1,35 распространяется не на все остальные позиции, а только на те, при которых подано напряжение. с учетом того, что и в этом случае на данный коэф. должен наложиться коэф. 0,85 исходя из структуры состава ПНР (подготовительные работы и оформление документации под нагрузкой не выполняют...)
 
 
#3
Спасибо0
26.03.2021 07:34:15
у экспертизы ориентир 3-7% от стоимости оборудования
 
 
#4
Спасибо0
26.03.2021 08:01:18
Спасибо большое!!! Подскадите, а есть где-то обоснование что не должно превышать 3-7%?
 
 
#5
Спасибо0
26.03.2021 08:02:50
Добрый день,  скажите т.е. даже каналы просчитать не надо? А то мне говорят что на каждый сигнал надо программу писать?
 
 
#6
Спасибо0
26.03.2021 08:24:31
Екатерина,  кто будет работы выполнять?
Возможно нужно применить коэффициенты:  

- Приказ от 04.09.2019 № 519/пр п.7.4 При выполнении пусконаладочных работ звеном (бригадой), которое выполнило монтаж этого же оборудования к единичным расценкам на пусконаладочные работы  (0,8)

- Приказ от 04.09.2019 № 519/пр п.7.5  При условии выполнения пусконаладочных работ при техническом руководстве шефперсонала предприятий-изготовителей оборудования или фирм-поставщиков (шефналадка) к единичным расценкам на пусконаладочные работы  (0,8)
Изменено: Елена - 26.03.2021 08:25:00
 
 
#7
Спасибо0
26.03.2021 08:53:51
Цитата
Екатерина пишет:
даже каналы просчитать не надо? А то мне говорят что на каждый сигнал надо программу писать?
у вас частотник. на него есть отдельная расценка.
если хотят 87 сигналов запрограммировать, то я уже сказал - пусть предоставят программу ПНР и распишут какие сигналы они собрались программировать аж 87 штук на управление 1 насосом  :o
у вас шкаф управления уже готовый идет, в котором все запрограммировано на заводе.

если речь идет о сопряжении щита с АСУТП, то это всего 11 каналов 3 категории. сам щит не является отдельным объектом АСУТП.
 
 
#8
Спасибо0
26.03.2021 09:15:13
На частотник взята неверная расценка.
Не вижу проверки уставок (таблица нужна), если имеются. И каким образом, если есть, уставки регистрируются и определяются (тип контроллера).
Вводные автоматы проверяются все (100%).
Проверка изоляции мегаомметром должна обосновываться КЖ, и полагаю, мало взяли..
Аналогично с заземлением.
Расчёт каналов АСУ ТП ничем не обоснован
Фаза-ноль - мало взяли
В самой смете не понятно, к чему относится ряд расценок, почему строки-комментарии не вставили?
Смущает количество измерений (18 шт) на растекание тока ЗУ
Почему всего одна фазировка? Например, на листе 4.2 (3 фазы): ввод, присоединение к частотнику, присоединение двигателя, уже 3 раза и т.д.
В спеке нет габаритов шкафа ШУН.
И т.д.
 
 
#9
Спасибо0
26.03.2021 09:18:56
Цитата
Алексей пишет:
у вас шкаф управления уже готовый идет, в котором все запрограммировано на заводе.
Не факт, шкаф мог прийти без или с базовыми настройками. На моей практике ни разу на приходили шкафы, только если не было централизованной поставки всего оборудования с одного места, полностью готовые к работе.

Цитата
Алексей пишет:
если речь идет о сопряжении щита с АСУТП, то это всего 11 каналов 3 категории. сам щит не является отдельным объектом АСУТП.
Почему 3 КТС?
 
 
#10
Спасибо0
26.03.2021 09:21:06
Цитата
Елена пишет:
- Приказ от 04.09.2019 №  519/пр  п.7.4 При выполнении пусконаладочных работ звеном (бригадой), которое выполнило монтаж этого же оборудования к единичным расценкам на  пусконаладочные работы   (0,8)
При обосновании в ППР
 
 
#11
Спасибо0
26.03.2021 09:24:11
Цитата
Екатерина пишет:
Спасибо большое!!! Подскадите, а есть где-то обоснование что не должно превышать 3-7%?
Есть в: ПЦСН-2020 для Московской обл., в ряде отраслевых стандартов, на уровне крупного предприятия и т.п. Согласно новых МДС требуется прилагать программу ПНР. ВОР, составленный из сметы, не прокатит.

А на счёт хотелок определения стоимости ПНР в процентах, потребуйте нормативный документ...
 
 
#12
Спасибо0
26.03.2021 09:30:34
Цитата
Алексей пишет:
у вас шкаф управления уже готовый идет, в котором все запрограммировано на заводе.
- откуда Вы это берёте все ??? Про какие шкафы вы говорите? Что там запрограммировано? ПО залито в контроллер или про что речь?  :D . В последнее время все начали талдычить про щиты где всё "запрограмировано". Нет такого. Наладчик програмирует контроллер в офисе, потом едет на объект и по месту всё допиливает.
Изменено: Максим - 26.03.2021 09:31:38
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#13
Спасибо0
26.03.2021 09:33:30
Цитата
Максим пишет:
ПО залито в контроллер или про что речь?
Уверен, что контроллер программируемый?

Ладно, программируемый, залез в паспорт...



И вот еще что, "Логические-контроллеры-M241-программируются-в-ПО-SoMachine." Соответственно, надо программу прилагать, что там программировать то станут? А то ведь не заработает ничегошеньки
Изменено: сметчик_сметчик - 08.04.2021 14:34:02
 
 
#14
Спасибо0
26.03.2021 09:34:58
Цитата
Екатерина пишет:
Спасибо большое!!! Подскадите, а есть где-то обоснование что не должно превышать 3-7%?
- это всё фигня. Шкаф управления стоит 150 к, датчики, реле по КСР - материалы , По этой логике 150к*3% = 5т.р наладка шкафа автоматики.  :D  За 5к нормальный головастик с места не сдвинется, не то что работать.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#15
Спасибо0
26.03.2021 09:38:46
Цитата
Максим пишет:
а 5к нормальный головастик с места не сдвинется, не то что работать.
Есть у меня знакомый, твой земляк, мы не один проект вместе лопатили, в том числе и в Москве. Могу контакты скинуть... ;-)
 
 
#16
Спасибо0
26.03.2021 09:40:01
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Почему 3 КТС?
потому что это полевой уровень. приходят сверху сигналы управления, наверх - информационные о состоянии. сам частотник не является АСУ
и фазировка нужна только для двигателя. для самого шкафа управления чередование фаз не критично. если бы управлялось шкафом 2 насоса, тогда да, нужно.
 
 
#17
Спасибо0
26.03.2021 09:40:22
И кстати, прежде, чем смотреть смету на ПНР, надо посмотреть, а вдруг на монтаж взяли расценки из м10... Тогда никакого пенеэра не будет :-)
 
 
#18
Спасибо0
26.03.2021 09:44:40
Цитата
Алексей пишет:
потому что это полевой уровень. приходят сверху сигналы управления, наверх - информационные о состоянии. сам частотник не является АСУ
А что такое "полевой уровень"? Напомните, пож., что относится к АСУ ТП 3 КТС...
 
 
#19
Спасибо0
26.03.2021 09:49:49
Екатерина, оставьте им ровно то, что написано в ВОР по проекту и не парьтесь. Я думаю что разработчик проекта п.6 в ВР имел ввиду ПНР щита. Чтобы посчитать каналы АСУ этого проекта мало, да и в целом он Г..., на ШУН приходят какие то сигналы с проекта АТХ. - там и будет считываться основная часть информации.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#20
Спасибо0
26.03.2021 09:54:31
Цитата
сметчик_сметчик пишет:
Напомните, пож., что относится к АСУ ТП 3 КТС...
управляющие механизмы и разные датчики

лист 4.1 частотник - пусковой аппарат, который включает-отключает насос и по команде сверху меняет плавно режим его работы. сам он насосом не управляет...
 
VkOkYaMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Состав базы 2001 года (2.3)
Данный видеоурок рассказывает о том, что программа ГрандСмета включает в себя и такие нормативные базы, которые становятся доступны за дополнительную плату.
Итоги по смете (6)
Обзорная лекция по ПК ГРАНД-Смета вер.5.0: Итоги по смете, параметры сметы, коэффициенты, накладные расходы и сметная прибыль
Документы сметчика
В архиве файлы в формате: Гранд Смета (*.gsf); MS Excel (*.xls); Универсальный (*.xml)
Федеральный реестр сметных нормативов объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 15 июля 2022 г.)
О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2021 года, в том числе величине индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ, индексов изменения сметной стоимости пусконаладочных работ
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Спецпрактикум (видео-формат) Романков Н.И. 24.04.2024

© 2010-2024 Сметное дело. Россия.