Можно ли в смете поставить МАТ=0, если материалы давальческие
Помощь  Техподдержка  Подписка  Заявление на сертификацию 
Реклама на сайте

Можно ли в смете поставить МАТ=0, если материалы давальческие

Форум сметчиков » Главные разделы » Коэффициенты
Можно ли в смете поставить МАТ=0, если материалы давальческие
 
#1
Спасибо0
10.12.2020 21:36:10
Здравствуйте. Вкратце опишу свой вопрос.
Я совсем молод в сметном деле. А сметы составить нужно. Работаю в управляющей компании и составляю сметы на текущий ремонт МКД. Программы для составления смет нет, поэтому всё обходится через Excel. Управляющая компания работает с одним подрядчиком, который ей выполняет все работы по ремонту зданий. Все материалы для подрядчика (ИП УСН) предоставляет Управляющая Компания (ООО). Подрядчик только выполняет ремонтные работы и их требуется осмечивать (так говорят бухгалтера). Подрядчик и Директор УК - родственники, поэтому проблем с согласованием смет нет. Но есть одно НО : когда составляется смета, там идут работы уже учтенные с материалами, и таким образом подрядчик как бы расходует свои материалы для ремонта, а нужно расходовать материалы Заказчика, то есть УК. Поэтому я предложил делать так: где в смете идёт МАТ - там делать по нулям ( то есть полностью исключаем какие либо траты материалов ИП (ведь по бухгалтерии у этого ИП они тоже должны как то появиться и куда то уйти) и после описания списка работ вторым разделом создаем Давальческие материалы или же Материалы заказчика. Таким образом материалы в смете фигурируют, бухгалтер их сможет списать с УК и в то же время у ИП не фигурируют лишние материалы - с ним расплаичваемся только по работам. У меня вопрос - насколько это правильно и можно ли так делать вообще? Если потребуется, могу приложить пример сметы ( но там много ошибок - так как я ещё начинающий). Прошу помощи и совета.  
 
Ответы
 
#21
Спасибо0
11.12.2020 11:26:10
Цитата
Максим пишет:
Александр Лукьяненко, зачем Вам вообще ТЕР/ФЕР эти? это где то прописано в каком то договоре?
По факту - вообще нигде не прописано это. Единственное читал,что если есть ТЕРы, то нужно работать по ним. А вы как предлагаете?  
 
Похожие темы:Найти еще: материалы давальческие
Возмещение затрат на материалы
Автор: Olga. Учет давальческих материалов в строительстве Заключая договоры подряда со строительными фирмами, многие организации в целях экономии средств, а также обеспечения ...
Смета с давальческим мат-ов и КС-2 по ней
... делала кс-2 на основании сметы. а давальческие мат-лы учитывали ведомостью на давальческие мат-лы а тут говорят, что нужно сделать отчет по давальческим материалам и чтобы сумма была на давальческие такой же, как и в кс-2 и я ну совсем не понимаю как мне к этому прийти, если у меня сметы  К пон
Поясните,пожалуйста, по материалам Заказчика
... давальческой основе". Исходя из сложившейся практики по заполнению строительными организациями форм N КС-2 и КС-3 для отражения использованных давальческих материалов в Акте выполненных работ по форме N КС-2 заполняется отдельный раздел "Материалы заказчика" с указанием их стоимости. Это ...
Смета с давальческим мат-ов и КС-2 по ней
... КС-2 указывать СМЕТНУЮ (по ценникам, прайсам и т.д.). А фактическая стоимость давальческих учитывается в первичной документации на передачу давальческих материалов. Это, в нашем случае Акт приема-передачи давальческих материалов и оборудования, Отчет об использовании материалов Заказчика ...
Давальческие материалы
Автор: Лана. Возникла ситуация, Был заключен договор с давальческими материалами. а в итоге исполнители закрывая акт КС-2 забыли оформить давальческие ведомости и квартал уже закрыт. КАК можно из этой ситуации ...
 
#22
Спасибо1
11.12.2020 11:46:01
Александр Лукьяненко, ТЕР ФЕР - предназначены для освоения бюджетных средств. Текущий ремонт жилого фонда это не бюджетные средства. Я бы писал договорные расценки , как наименее трудозатратный способ. В крайнем случае взял ГЭСН и привязал его к средней з/п по региону и составлял сметы ресурсным методом с текущими ценами. В ГЭСН у вас будут даны только расходы материалов без цен и Вы сами можете включать или не включать какие либо материалы на своё усмотрение, а не исключать их из расценок. Короче уходил бы любыми методами от индексов. В Вашем случае это главная проблема.
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#23
Спасибо0
11.12.2020 11:47:20
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
А вы как предлагаете?
смета контракта.
ремонт дома - 1 штук - 100 рублей. ВСЕ. к контракту ведомость объемов работ: покрасить, подмазать...

Смета по ТЕР/ФЕР нужна для определения максимальной цены контракта.
 
 
#24
Спасибо1
11.12.2020 11:49:51
Алексей,  :idea:
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#25
Спасибо0
11.12.2020 12:00:28
Максим, Договорные расценки - это я как понимаю - просто составление договора со стоимостью работ. Верно? Но жильцы дома, точнее председатели, не принимают просто так работы - требуют какую либо смету. В то же самое время бухгалтер наш мне говорит, что если есть стройка, то должна быть смета. А по ГЭСН я смогу исключать те, которые мне вообще не нужны материалы? Не будет ли это нарушением каких-нибудь СНИПов? И есть ли у вас пример оформления такой сметы (пожалуйста для новичка) ))  
 
 
#26
Спасибо1
11.12.2020 12:32:50
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
Договорные расценки - это я как понимаю - просто составление договора со стоимостью работ. Верно?
- типа коммерческой сметы, вариаций множество в произвольной форме.

Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
А по ГЭСН я смогу исключать те, которые мне вообще не нужны материалы? Не будет ли это нарушением каких-нибудь СНИПов? И есть ли у вас пример оформления такой сметы (пожалуйста для новичка) ))
- В Ваше случае можете убирать.  Я Приложил форму примерную, она сложная, но для понимания подойдёт. Материалы взяты по ССЦ, зп тоже по тарифной ставке, вы можете вставлять свои цены.
Изменено: Максим - 11.12.2020 12:33:22
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#27
Спасибо0
11.12.2020 12:48:07
ГрК РФ ст. 8.3  п. 1. ".... полностью или частично за счет средств регионального оператора, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива либо средств собственников помещений в многоквартирном доме, определяется с обязательным применением сметных нормативов, сведения о которых включены в федеральный реестр сметных нормативов, и сметных цен строительных ресурсов."
Но тут момент -  относится ли это к текущему?
 
 
#28
Спасибо0
11.12.2020 13:06:38
Тут не пробовали прочитать?

https://smetnoedelo.ru/forum/forum5/topic8467/
 
 
#29
Спасибо0
11.12.2020 13:08:25
К текущему ремонту по идее это не относится. + Финансирование не государственное и не бюджетное.  
 
 
#30
Спасибо0
11.12.2020 13:13:58
Не бюджетные, но за счет средств собственников жилья?  
 
 
#31
Спасибо0
11.12.2020 13:25:19
Абсолютно верно - за счет собственников жилья. Но это получаются рыночные отношения
 
 
#32
Спасибо0
11.12.2020 13:31:08
В общем - уточнил у директора - он мне сказал, что смета нужна для внутренней бухгалтерии. Сказал, что могу чуть ли не свою форму придумать на её оформление. Подскажите, пожалуйста, какой тогда самый простой способ оформления сметы? Спасибо
 
 
#33
Спасибо0
11.12.2020 13:31:43
Хотя бы пиратскую грандсмету скачайте, не мучайтесь Вы так, там и базы есть, но устаревшие.
 
 
#34
Спасибо0
11.12.2020 13:43:56
вот пиратскую не могу найти, уже 2 дня ищу((
 
 
#35
Спасибо0
11.12.2020 13:46:01
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
В общем - уточнил у директора - он мне сказал, что смета нужна для внутренней бухгалтерии. Сказал, что могу чуть ли не свою форму придумать на её оформление. Подскажите, пожалуйста, какой тогда самый простой способ оформления сметы? Спасибо
- самый простой коммерческая)
Специалист, который все усложняет работает неправильно. Профессионал должен уметь делать вещи простыми.

Ричард Брэнсон
 
 
#36
Спасибо0
11.12.2020 14:19:20
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
Но жильцы дома, точнее председатели, не принимают просто так работы - требуют какую либо смету.
Правильно, что требуют. Так и должно быть. Еще и акты выполненных работ.
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
В общем - уточнил у директора - он мне сказал, что смета нужна для внутренней бухгалтерии.
И не только сметы, а еще кс2 (акты выполненных работ) и кс3

А как ваша УК предоставляет информацию  по приказу Минкомсвязи России  № 74 и  Минстроя России № 114/пр? ( ЖК России ст. 161, ч. 10.1)

Я так предполагаю, что домов на облуживании  у вас не много.

Мое мнение - купить программу , соответственно и базы.  
Изменено: Tacha - 11.12.2020 14:20:59
 
 
#37
Спасибо0
11.12.2020 14:33:14
Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
А могут ли возникнуть вопросы у проверяющих огранов?
Возникнут, если и далее будете рисовать "картины маслом на коленке" + еще и жалобы жильцов могут быть.
 
 
#38
Спасибо0
11.12.2020 14:37:10
Цитата
Алексей пишет:
смета контракта.ремонт дома - 1 штук - 100 рублей. ВСЕ. к контракту ведомость объемов работ: покрасить, подмазать...Смета по ТЕР/ФЕР нужна для определения максимальной цены контракта.
Цитата
Максим пишет:
- самый простой коммерческая)
Вы господ прежде чем такую хрень писать, лучше бы хорошенько подумали. Если не представляете работу в УК то лучше эти темы вообще проходить мимо.
Один мой знакомый Директор УК так попал на штраф 1,5мл, еще старыми деньгами. Я понимаю, что вы не в курсе, но УК дрючат во все инстанции, за каждую копейку и по ЛЮБОЙ жалобе, особенно если это деньги собственников. Он меня просил помочь, но к сожалению уже было ничем не помочь.

Цитата
Александр Лукьяненко пишет:
вот пиратскую не могу найти, уже 2 дня ищу((
Вы ищете не пиратскую версию, а геморой на свою задницу и что хуже всего, на задницу директора.
Не дай Бог, какая проверка или какой "доброжелатель" капнет куда следует, вы то может и ничего, а вот ваш Директор присядет лет на пять на нары или штраф получит за хищение средст собственников, а могут и на вилы поднять прямо около дверей УК... народ нынче нервный.
Все ваши расчеты должны соответствовать утвержденным нормативам и СНБ иначе будут проблемы у вас, не сегодня так завтра, уж лучше поверьте мне на слово.
Изменено: ProSlave - 11.12.2020 14:41:16
 
 
#39
Спасибо0
11.12.2020 14:39:43
Tacha, мое почтение! Вы единственная кто отписался тут по делу.
 
 
#40
Спасибо0
11.12.2020 14:43:39
ProSlave , ;)  
Изменено: Tacha - 11.12.2020 14:44:20
 
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Автоматическое начисление индексов и норм НР, СП к каждой позиции в таблице затрат в ПП SmetaWIZARD
Описание настройки индексации, косвенных затрат и поправочных коэффициентов для каждой строки локальной сметы в программе составления сметных расчетов SmetaWIZARD.
Экспорт в различные форматы (57)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Экспорт документов в различные форматы
Документы сметчика
Письмо Минстроя России от 25 декабря 2019 г. № 50583-ДВ/09 «О рекомендуемой величине индексов изменения сметной стоимости строительства в IV квартале 2019
Методические рекомендации по применению ФЕР, ФЕРм, ФЕРп, ФЕРр (утверждены приказом Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 9 февраля 2017 г. № 81/пр и вводятся в действие с 31 марта 2017 г.)
О правомерности включения резерва средств на непредвиденные работы и затраты в системе государственных (муниципальных) закупок в состав начальной (максимальной) цены контракта НМЦК
Курсы сметчиков
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.
Тематический видео-семинар Долгова А.Е. 15.04.2025 (видеозапись)

© 2010-2025 Сметное дело. Россия.