Актуализация сметного расчета, прошедшего государственную экспертизу в 2019 году

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 10:43:07

Доброго дня!

Планируется проведение закупки по 223ФЗ на перенос инженерных сетей объекта капитального строительства.
Обоснованием стоимости работ является локальный сметный расчет, прошедший государственную экспертизу в 2019 году
(применен индекс изменения сметной стоимости на IV квартал 2019 г).
Принято решение проводить закупочные мероприятия во II квартале 2023 г.
Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?
Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

Похожие темы:Найти еще: экспертизу

Проектные работы фондохранилище
Автор: Максим. "Ирина пишет: При заходе в экспертизу по ГК необходимо обоснование цены -смета на ПИР. " - вообще для захода в экспертизу им достаточно договора на проектирование....

Индекс на ПНР
Автор: ProSlave. "Елена Барсукова пишет: с обоснованием (они его указывают) от экспертизы." вы же явно опытный человек, не раз проходивший экспертизу... ну откуда они это возьмут... если только действительно как пишет ...

ПЗ раздела СМ при прохождении экспертизы ДСС
Автор: Анна Соболева. Здравствуйте коллеги! Кому не сложно, скиньте пожалуйста в редактируемом формате ПЗ для экспертизы смет в базе ФСНБ-2022. В новой базе впервые захожу в экспертизу, нет шаблона. Буду безмерно благодарна!

Проектные работы фондохранилище
Автор: Ирина. К сожалению, экспертизе не достаточно договора , обязательно должны быть сметы на ПИР .В большинстве случаев , берут сметы проектных организаций. Иногда ...

Пересмотр договорных расценок в сторону уменьшения.
Автор: Галина Вантурина. Не понятно почему есть уже смета контракта.а экспертизу только проходите.Нужно было наоборот. Проектная организация не гарантирует достоверность сметной. Это делает экспертиза и если ...

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

Спасибо1

07.04.2023 10:48:40

Цитата
Mekam пишет: Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?

дефлятор. индекс не подойдет актуальный, у вас база в смете не актуальна.

Цитата
Mekam пишет: Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

это не возможно. ФЕР-2017 не = ФЕР-2020,

Mekam

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 11:01:48

Цитата

ProSlave пишет:
Цитата Mekam пишет:Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?дефлятор. индекс не подойдет актуальный, у вас база в смете не актуальна.

Можно тут подробнее.
При перерасчете использовать индексы Минэкономразвития или Росстата?

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо0

07.04.2023 11:14:42

Mekam,

Цитата
у вас база в смете не актуальна.

поэтому как сказал коллега выше

Изменено: Игорь - 07.04.2023 11:16:30

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2581Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

07.04.2023 11:38:21

Цитата

Mekam пишет:
Принято решение проводить закупочные мероприятия во II квартале 2023 г.Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

Еще годов 3-5 будете подрядчика искать после "принятия решения" с таким подходом. На такую "лажу" вряд ли желающих найдёте.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо1

07.04.2023 11:42:49

Николай Иванович, поверьте, коллега, это может в "заевшихся" столицах и прочих миллионниках и не найдется. А в провинции работы особо не густо, подрядчики любым объектам бывают рады, главное чтоб не в убыток.

Mekam

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 11:45:46

Цитата

Игорь пишет:
Николай Иванович , поверьте, коллега, это может в "заевшихся" столицах и прочих миллионниках и не найдется. А в провинции работы особо не густо, подрядчики любым объектам бывают рады, главное чтоб не в убыток.

Цитата
Николай Иванович пишет: Еще годов 3-5 будете подрядчика искать после "принятия решения" с таким подходом. На такую "лажу" вряд ли желающих найдёте.

А по теме если?

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2581Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

07.04.2023 12:27:19

Цитата
Mekam пишет: А по теме если?

Пересчитывайте на текущий момент. Если по теме.

2019 и 2023 годы не сравнимы по ценам. От слова "совсем". Интересная у вас контора. Годами валяются сметы. То денег нет, то желания. Может быть "лох" и попадётся какой-нибудь залётный. Что же у вас ваши профильные организации (водоканал, теплосеть, газовики) не берутся за такие "заманчивые" проекты. Вот вы сами и ответите, не так ли?...

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо0

07.04.2023 12:36:14

Цитата
Mekam пишет: А по теме если?

Так вроде ответили, пересчитывайте дефляторами. Хотя по уму нужно пересчитать сметы в актуальной базе с повторным прохождением экспертизы. Все-таки цены 2019 года к текущим никакими дефляторами не догоните.

Изменено: Игорь - 07.04.2023 12:36:36

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017

#10

Спасибо1

07.04.2023 14:47:25

Цитата
Mekam пишет: При перерасчете использовать индексы Минэкономразвития или Росстата?

и те и другие.
1) индексы цен Росстата: от даты утверждения ПСД - до даты определения НМЦК. т.е от экспертизы - до сегодня. Скачивать отсюда: https://www.fedstat.ru/indicator/57795

2) индексами Минэкономразвития по строке "Инвестиции в основной капитал", от даты определения НМЦК - в уровень цен на дату окончания реализации проекта. т.е от сегодня - до конца работ по контракту.

Прочитать об этом можно: Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 16 марта 2020 г. N 9333-ИФ/09 О расчете начальной (максимальной) цены контракта.

З.Ы наймите уже нормального сметчика, за нормальные деньги и не нужно будет задавать дурных вопросов.

Изменено: ProSlave - 07.04.2023 14:51:53

Татьяна

Участник

Сообщений: 56Регистрация: 30.01.2023

#11

Спасибо2

07.04.2023 15:00:37

Offtop:
Нормальными сметчиками ~~к сожалению~~ не рождаются, а становятся, в том числе через такие ~~дурные~~ вопросы.
Спасибо форуму за существование, благодаря нему (и Вам,в частности) нормальных становится больше)

---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4910Регистрация: 13.02.2017	#12 Спасибо1 07.04.2023 16:11:06 Татьяна, согласен... Прикрепленные файлы Пример расчета НМЦК от Минстрой.pdf (716.06 КБ)

Ирина

Знаток

Проживает: Сообщений: 264Регистрация: 17.07.2013

#13

Спасибо0

10.04.2023 05:16:27

надо было актуализировать проект 2019 года, так и пересчитала в новых базах, и запросила стоимости основного оборудования. Но у нас ресурсный метод, без индексов. Но на конец года и следующий год все ж дефляторы применяла.

Алена

Участник

Сообщений: 70Регистрация: 24.11.2022

#14

Спасибо0

10.04.2023 09:17:12

Смета столько пролежала...Лучше бы ее обновить, пересчитать. Если есть материалы по прайсам, то нужно обновлять цены и делать конъюктурный анализ.
После этого (со стороны заказчика) требуют просчитать уже НМЦК по индексам дефляторам, ведь работы могут делать через 2-3 месяца.
Закиньте мысль руководству отойти от проведения работ по таким сметам. Очень опасное занятие.

Александр

Специалист

Сейчас на сайте

Сообщений: 421Регистрация: 17.04.2023

#15

Спасибо0

17.04.2023 09:39:27

Я думаю, тут дефляторами не обойтись, лучше пересчитать сметы в новых расценках, с новыми базами, по актуальной методике с текущими индексами.
Ну и материалы там явно нужно пересматривать, опять же конъюктурный анализ делать и т.д. и т.п.

Анастасия Андреева Участник Сообщений: 8Регистрация: 11.07.2023	#16 Спасибо0 11.07.2023 10:43:14 Мне пришлось проходить экспертизу второй раз!!! Потому что правильнее будет пересчитать смету с учетом новой базы, новой методики-2020 и с актуальными индексами Минстроя. Голова пополнилась седыми волосами. Потом пошла учиться на курсы повышения квалификации в АЙТАТ.Карьера и со всем разобралась... Вам рекомендую, если вы так, как я пересчитывать не планируете, то к имеющимся сметам нужно применить индекс Росстата (на дату определения НМЦК) и затем индекс-дефлятор Минэкономразвития на период проведения работ.

Актуализация сметного расчета, прошедшего государственную экспертизу в 2019 году

Информация

Форум сметчиков