Актуализация сметного расчета, прошедшего государственную экспертизу в 2019 году

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 10:43:07

Доброго дня!

Планируется проведение закупки по 223ФЗ на перенос инженерных сетей объекта капитального строительства.
Обоснованием стоимости работ является локальный сметный расчет, прошедший государственную экспертизу в 2019 году
(применен индекс изменения сметной стоимости на IV квартал 2019 г).
Принято решение проводить закупочные мероприятия во II квартале 2023 г.
Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?
Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

Похожие темы:Найти еще: экспертизу

Проектные работы фондохранилище
Автор: Максим. "Ирина пишет: При заходе в экспертизу по ГК необходимо обоснование цены -смета на ПИР. " - вообще для захода в экспертизу им достаточно договора на проектирование....

Индекс на ПНР
Автор: ProSlave. "Елена Барсукова пишет: с обоснованием (они его указывают) от экспертизы." вы же явно опытный человек, не раз проходивший экспертизу... ну откуда они это возьмут... если только действительно как пишет ...

Проектные работы фондохранилище
Автор: Ирина. К сожалению, экспертизе не достаточно договора , обязательно должны быть сметы на ПИР .В большинстве случаев , берут сметы проектных организаций. Иногда ...

Пересмотр договорных расценок в сторону уменьшения.
Автор: Галина Вантурина. Не понятно почему есть уже смета контракта.а экспертизу только проходите.Нужно было наоборот. Проектная организация не гарантирует достоверность сметной. Это делает экспертиза и если ...

График выполнения пусконаладочных работ для экспертизы
Автор: Милена. У кого-нибудь экспертиза запрашивала график выполнения пусконаладочных работ? Скиньте, пожалуйста пример, который их удовлетворил

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4908Регистрация: 13.02.2017

Спасибо1

07.04.2023 10:48:40

Цитата
Mekam пишет: Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?

дефлятор. индекс не подойдет актуальный, у вас база в смете не актуальна.

Цитата
Mekam пишет: Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

это не возможно. ФЕР-2017 не = ФЕР-2020,

Mekam

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 11:01:48

Цитата

ProSlave пишет:
Цитата Mekam пишет:Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?дефлятор. индекс не подойдет актуальный, у вас база в смете не актуальна.

Можно тут подробнее.
При перерасчете использовать индексы Минэкономразвития или Росстата?

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо0

07.04.2023 11:14:42

Mekam,

Цитата
у вас база в смете не актуальна.

поэтому как сказал коллега выше

Изменено: Игорь - 07.04.2023 11:16:30

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2580Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

07.04.2023 11:38:21

Цитата

Mekam пишет:
Принято решение проводить закупочные мероприятия во II квартале 2023 г.Подскажите, для актуализации сметного расчета нужно применить индекс-дефлятор или же применить актуальный индекс изменения сметной стоимости?Кроме того, стоит применять к ЛСР методику 2020? Базы в ЛСР - ФЕР-2017 (Изм. 1-2).

Еще годов 3-5 будете подрядчика искать после "принятия решения" с таким подходом. На такую "лажу" вряд ли желающих найдёте.

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо1

07.04.2023 11:42:49

Николай Иванович, поверьте, коллега, это может в "заевшихся" столицах и прочих миллионниках и не найдется. А в провинции работы особо не густо, подрядчики любым объектам бывают рады, главное чтоб не в убыток.

Mekam

Участник

Сообщений: 47Регистрация: 21.06.2022

Спасибо0

07.04.2023 11:45:46

Цитата

Игорь пишет:
Николай Иванович , поверьте, коллега, это может в "заевшихся" столицах и прочих миллионниках и не найдется. А в провинции работы особо не густо, подрядчики любым объектам бывают рады, главное чтоб не в убыток.

Цитата
Николай Иванович пишет: Еще годов 3-5 будете подрядчика искать после "принятия решения" с таким подходом. На такую "лажу" вряд ли желающих найдёте.

А по теме если?

Николай Иванович

Эксперт

Проживает: ОмскСообщений: 2580Регистрация: 14.07.2020

Спасибо0

07.04.2023 12:27:19

Цитата
Mekam пишет: А по теме если?

Пересчитывайте на текущий момент. Если по теме.

2019 и 2023 годы не сравнимы по ценам. От слова "совсем". Интересная у вас контора. Годами валяются сметы. То денег нет, то желания. Может быть "лох" и попадётся какой-нибудь залётный. Что же у вас ваши профильные организации (водоканал, теплосеть, газовики) не берутся за такие "заманчивые" проекты. Вот вы сами и ответите, не так ли?...

"Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу." William Sydney Porter

Игорь

Профессионал

Сейчас на сайте

Проживает: КалининградСообщений: 1261Регистрация: 04.03.2019

Спасибо0

07.04.2023 12:36:14

Цитата
Mekam пишет: А по теме если?

Так вроде ответили, пересчитывайте дефляторами. Хотя по уму нужно пересчитать сметы в актуальной базе с повторным прохождением экспертизы. Все-таки цены 2019 года к текущим никакими дефляторами не догоните.

Изменено: Игорь - 07.04.2023 12:36:36

ProSlave

Эксперт

Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4908Регистрация: 13.02.2017

#10

Спасибо1

07.04.2023 14:47:25

Цитата
Mekam пишет: При перерасчете использовать индексы Минэкономразвития или Росстата?

и те и другие.
1) индексы цен Росстата: от даты утверждения ПСД - до даты определения НМЦК. т.е от экспертизы - до сегодня. Скачивать отсюда: https://www.fedstat.ru/indicator/57795

2) индексами Минэкономразвития по строке "Инвестиции в основной капитал", от даты определения НМЦК - в уровень цен на дату окончания реализации проекта. т.е от сегодня - до конца работ по контракту.

Прочитать об этом можно: Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 16 марта 2020 г. N 9333-ИФ/09 О расчете начальной (максимальной) цены контракта.

З.Ы наймите уже нормального сметчика, за нормальные деньги и не нужно будет задавать дурных вопросов.

Изменено: ProSlave - 07.04.2023 14:51:53

Татьяна

Участник

Сообщений: 56Регистрация: 30.01.2023

#11

Спасибо2

07.04.2023 15:00:37

Offtop:
Нормальными сметчиками ~~к сожалению~~ не рождаются, а становятся, в том числе через такие ~~дурные~~ вопросы.
Спасибо форуму за существование, благодаря нему (и Вам,в частности) нормальных становится больше)

---
"Выработка бюджета есть искусство равномерного распределения разочарований"

ProSlave Эксперт Проживает: Санкт-ПетербургСообщений: 4908Регистрация: 13.02.2017	#12 Спасибо1 07.04.2023 16:11:06 Татьяна, согласен... Прикрепленные файлы Пример расчета НМЦК от Минстрой.pdf (716.06 КБ)

Ирина

Знаток

Проживает: Сообщений: 264Регистрация: 17.07.2013

#13

Спасибо0

10.04.2023 05:16:27

надо было актуализировать проект 2019 года, так и пересчитала в новых базах, и запросила стоимости основного оборудования. Но у нас ресурсный метод, без индексов. Но на конец года и следующий год все ж дефляторы применяла.

Алена

Участник

Сообщений: 70Регистрация: 24.11.2022

#14

Спасибо0

10.04.2023 09:17:12

Смета столько пролежала...Лучше бы ее обновить, пересчитать. Если есть материалы по прайсам, то нужно обновлять цены и делать конъюктурный анализ.
После этого (со стороны заказчика) требуют просчитать уже НМЦК по индексам дефляторам, ведь работы могут делать через 2-3 месяца.
Закиньте мысль руководству отойти от проведения работ по таким сметам. Очень опасное занятие.

Александр

Специалист

Сообщений: 419Регистрация: 17.04.2023

#15

Спасибо0

17.04.2023 09:39:27

Я думаю, тут дефляторами не обойтись, лучше пересчитать сметы в новых расценках, с новыми базами, по актуальной методике с текущими индексами.
Ну и материалы там явно нужно пересматривать, опять же конъюктурный анализ делать и т.д. и т.п.

Анастасия Андреева Участник Сообщений: 8Регистрация: 11.07.2023	#16 Спасибо0 11.07.2023 10:43:14 Мне пришлось проходить экспертизу второй раз!!! Потому что правильнее будет пересчитать смету с учетом новой базы, новой методики-2020 и с актуальными индексами Минстроя. Голова пополнилась седыми волосами. Потом пошла учиться на курсы повышения квалификации в АЙТАТ.Карьера и со всем разобралась... Вам рекомендую, если вы так, как я пересчитывать не планируете, то к имеющимся сметам нужно применить индекс Росстата (на дату определения НМЦК) и затем индекс-дефлятор Минэкономразвития на период проведения работ.

Актуализация сметного расчета, прошедшего государственную экспертизу в 2019 году

Информация

Форум сметчиков