Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке

Работа автобетоносмесителя на площадке
 
     ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей машины, выполняющей бетонные работы".
    В нашем случае при устройстве фундаментов используются лотки для порционной подачи бетона непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. Укладка производится послойно, при этом уплотнение бетона выполняется вибрированием (обосновано в ПОС). Что и является основным процессом, определяющим время заливки бетона в фундамент. А также, при появлении на поверхности уложенного бетона трещин вследствие пластической усадки допускается его повторное вибрирование не позднее чем через 0,5 часа после окончания его укладки.
   МДС 81-36.2004 п.4.14 "При доставке бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами следует дополнительно учитывать затраты по разнице стоимости доставки бетонной смеси автобетоносмесителями-миксерами и автосамосвалами, а также дополнительное время пребывания автобетоносмесителей-миксеров на объекте строительства с целью перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона".
   Можем в нашем случае для автобетоносмесителя время перемешивания бетонной смеси между порционной выдачей бетона приравнять к среднеминимизированной (МДС 81-35.2004 п.2.2) сметной норме по вибратору, учтенной в сметной расценке на устройство монолитного фундамента? При этом, как и требуется, в часах работы автобетоносмесителя не будут учтены затраты на раскладку и переустановку лотков и время порционного слива бетона.    
Похожие темы:Найти еще: автобетоносмесителя
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
... Таисия. Спасибо большое за ответ!! Дело в том, что сметчик к расценке на устройство бетонной подготовки (06-01-001-01) дополнительно добавляет автобетоносмеситель, но в этой расценке уже учтен вибратор поверхностный. В ПОСе есть фраза, что бетон на площадку доставляется автобетоносмесителями....
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Георгий. Автобетоносмеситель - это правильно, миксер иностранщина.  Автобетоносмеситель и миксер, в данном случае, одно и тоже. Именно потому, что ...
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
Автор: Таисия. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком случае сметчик может добавлять в смету отдельным пунктом автобетоносмесители! Ведь, на сколько мне известно, по общим положениям ФССЦ п. 5 сметные цены по всем позициям настоящего сборника (4 сборник) ...
Работа и простой автобетоносмесителя
... Выполняем работы по заливке стяжки на кровле по расценке ТЕР12-01-017-01 "Устройство выравнивающих стяжек: цементно-песчаных толщиной 15 мм". Автобетоносмеситель (4-5м3) выгружает бетон в бадью (примерн 1,5м3), краном ее поднимают на кровлю и выгружают бетон, потом опять все повторяют,...
В каком случае можно добавлять в смету автобетоносмесители
... организации строительства). На основании МДС 81-36.2004 п. 4.14 и ТЕР 81-02-ОП-2001 п.1.6.39 в локальной смете предусмотрена разница стоимости доставки бетона автобетоносмесителями и автосамосвалами, а также дополнительное время эксплуатации автобетоносмесителей в объеме, равном времени работы ...
 
Татьяна, дарю.  
 
Благодарю!! Но работаю в ФЕР и в ТЕР ТЧ не могу найти п.1.50 и п.1.55...что это?
 
Цитата
Татьяна пишет:
п.1.50
= 1.6.39. В случаях, когда проектом
организации строительства предусмотрено применение автобетоносмесителей, время
их эксплуатации следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы
ведущей машины, выполняющей бетонные работы.

Цитата
Татьяна пишет:
п.1.55
= 1.6.44. При выполнении работ по бетонированию монолитных бетонных конструкций (неармированных) отдельными конструктивными элементами надлежит отражать в актах приемки выполненных работ (в процентах от стоимости работ, приведенной в соответствующей единичной расценке):

установка опалубки 25 проц.;

укладка бетона 60 проц.;

прочие работы 15 проц..

То же при выполнении работ по бетонированию монолитных железобетонных конструкций (армированных):

установка опалубки 25 проц.;

установка арматуры 25 проц.;

укладка бетона 45 проц.;

прочие работы 5 проц..
 
а это разъяснение о чем? https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/uchet-v-aktakh-formy-ks-2-avtobetonosmesiteley.html
 
1.6.44. При выполнении работ по бетонированию монолитных конструкций отдельными конструктивными элементами - это о чем речь? Не о полном цельном фундаменте, видимо...
 
Смета, которую подарили, на ремонт ведь? У нас стройка...вопрос про автобетоносмесители пока не разрешился.
 
Татьяна, я не знаю кто даёт эти ответы типа: "Время его работы не зависит от способа доставки бетона (автомобилем-самосвалом или автобетоносмесителем-миксером)" - но это в корне не верно! Именно потому что кран в расценке используется НЕ ТОЛЬКО на время бетонирования, как раз и нужно применять 0.45. Так как если вы не учтете 0.45 то получится что вы учитывает простой миксера и во время армирования, и во время установки опалубки и во время её демонтажа , что в корне не верно! Миксер стоит на площадке, исключительно во время бетонирования! ))) Он попросту отсутствует на площадке в другое время.
 
Так о том и речь, что у нас автобетоносмеситель месит смесь, пока вибрируют слитый слой бетона. В данном случае не учитывается никакое дополнительное время - ни на армирование, ни на опалубку, ни на раскладку лотков для слива бетона, ни на сам слив порции бетона. И у нас монолитится цельный фундамент, а не отдельные конструктивные элементы - % от норм вообще не применимы, получается.
 
Цитата
ProSlave пишет:
 Татьяна , дарю.  
Подарите в екселе пожалуйста))))))
 
Цитата
Татьяна пишет:
у нас автобетоносмеситель месит смесь, пока вибрируют слитый слой бетона. В данном случае не учитывается никакое дополнительное время
у вас скорее всего применена расцена отличная от тех что мной применены, следовательно и ведущий механизм будет другой, возможно к нему именно и не нужно применять понижающих, это нормально и ни чему не противоречит. Я вам дал пример и объяснил как и почему так. Дальше уж сами. В моём случае 0.45 нужен, в вашем нет.
 
Валентина, я на обеде, ))) сейчас приду и выложу, ну или другой кто-нибудь выложить может! Я не обижусь! )))
 
в экселе
 
не приложилось..
 
Дело в том, что на наших заглубленных фундаментах под антенно-мачтовые сооружения краны не используются - бетон сливается по лоткам непосредственно с автобетоносмесителя в опалубку. В этом случае, как мне кажется, привязывать работу автобетоносмесителя к крану некорректно.
 
Татьяна,если у Вас есть ПОС, прочитайте https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/dopolnitelnoe-vremya-prebyvaniya-avtobetonosmesiteley-mikserov-n...
 
В ПОС просто указано - 2 маш./смены на объект. При этом никто не отменял ФЕР06 ОП п.1.6.39. "В случаях, когда проектом организации строительства  предусмотрено применение автобетоносмесителей, время их эксплуатации  следует учитывать дополнительно в объеме, равном времени работы ведущей  машины, выполняющей бетонные работы".А вот тут загвоздка: что считать ведущей машиной при различных ситуациях...
 
Татьяна,надо ПОС дорабатывать.
 
ProSlave, а можно в екселе Ваш подарок, у нас нет Гранда
 
ПОС после прохождения экспертизы не доработать. Отсутствие в ПОС расчета по автобетоносмесителям не подтверждает отсутствие часов их работы. Если экспертиза подписалась под ПОС, значит он ок. Теперь осталось понять, что делать с автобетоносмесителями без ПОС :)
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Добавление расценок (20)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление расценок при помощи Мастера переноса
Создание документа локальная смета (12)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Создание документа локальная смета
Документы сметчика
Приведены индексы изменения сметной стоимости по статьям к ФЕР-2001 по субъектам РФ и ТЕР-2001 для Крыма и Севастополя, индексы на оборудование и прочие работы и затраты, индексы изменения сметной стоимости СМР, выполняемых на объектах магистрального трубопроводного транспорта нефти и нефтепродуктов на 4 кв 2016 года (Вестник ЦиСН выпуск 1 (190) 2017 года).
Май 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости строительно-монтажных работ, определенной в нормах и ценах ТСН-2001
Об утверждении сметных нормативов
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.