Как защитить материал по сборнику для КРУ?

Как защитить материал по сборнику для КРУ?

Как защитить материал по сборнику для КРУ?
 
Мы заменили профнастил, который шел по смете по расценке ТССЦ-101-4571 (профнастил толщиной 0,6) на расценку ТССЦ-101-4570, согласовав письмом расценку.
Приехала проверка КРУ. вначале привязались, что они измерили профнастил, а он 0,45. мы отбились гостом, где имеются отклонения. они приняли, но при этом увидели счета фактур наши, которые фактическую стоимость показывают, и фактически мы закупили профнастил 0,5 за 370 т.р., а сметой по сборнику закрыли 900 т.р. теперь кру просит вернуть разницу.
я вижу это так - то, почем мы взяли, если мы закрылись по сборнику - это наше дело. они говорят что нужно было прайс-листом закрывать, но если б поставили прайс листом, а по тссц было б дешевле - сказали б тогда что нужно было б по тссц закрывать, наверное.
есть у кого идеи , что можно им ответить? я хочу сослаться на мдс 81-35.2004, где написано что сметы базисно-индексным методом составляются по сметным расценкам.
может кто еще даст какой совет? пожалуйста
Ответы
 
Ирина, Отвечать вопросом на вопрос это по нашему, по еврейски!!!.)))
Цитата
Ирина пишет:
ресурсно-индексном способе?
В любом. т.к. этот метод учитывает и индексированную стоимость материалов и текущую. Составил не одну смету для МО именно ресурсно-индексным методом.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 14:20:48
Похожие темы:Найти еще: материал
Возмещение затрат на материалы
Автор: Olga. Учет давальческих материалов в строительстве Заключая договоры подряда со строительными фирмами, многие организации в целях экономии средств, а также обеспечения ...
Изменение материала в расценке
... "Надежда пишет: Добренького всем времени суток. Коллеги подскажите пожалуйста, если в проектной смете к договору изменяется в расценке материал (объемы остаются без изменений), то нужно ли составлять доп смету. Поделитесь опытом " Замена материала представляет собой ...
Средний коэффициет к материалам
... Галина Вантурина. Сейчас очень распространен такой расчет. Переводишь расценки в текущие цены индексом к расценке по МАТ. Исключаешь же материал или в текущих  ценах и соответственно включаешь свой в текущих. Т.е. берешь разницу в стоимости материалов. Либо исключаешь стоимость ...
Стоимость материала по смете и по фактической стоимости
Автор: Ekena. Добрый день всем. Подскажите, в смете учтен материал по ФССЦ (Гос.контракт) по фактической стоимости материал превышает на 30%  Подскажите как возможно изменить материал в смете на фактическую ...
Ремонт раздвижных дверей
... безопасности раздвижных дверей, в таблице представлены данные позиции:1.1.Замена пульта управления автомеханической системы (без стоимости материалов)1.2.Замена кабеля питания пульта управления автомеханической системы (без стоимости материалов)1.3.Замена роликовой тележки ...
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Составил не одну смету для МО именно ресурсно-индексным методом
Денис Владимирович,видимо, в МО очень затейливый ресурсно-индексный способ. Но тот материал, который в текущих ценах, согласно МДС35, надо взять по фактическим ценам, а тот, который в базовых - по сборникам сметных цен.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Отвечать вопросом на вопрос это по нашему, по еврейски!!!.)))

Денис Владимирович, так что, это "не по еврейски", а по сметному.
 
https://smetnoedelo.ru/vopros-otvet/esli-fakticheskie-raskhody-podryadchika-na-materialy-menshe.html
 
Лана, Все так и есть при одном маленьком но. В бюджете все контракты с твердой договорной ценой.
 
Цитата
Ирина пишет:
видимо, в МО очень затейливый ресурсно-индексный способ.
Согласно МДС. Все по букве закона.

3.29. Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой
индексов на ресурсы, используемые в строительстве.

Просто есть направления где базовая стоимость не нужна. Например Сметы на ЛВС, слаботочные системы и т.д.  где стоимость оборудования прыгает в зависимости от курса доллара по несколько раз в году.  
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 17:19:35
 
Цитата
Ирина пишет:
надо взять по фактическим ценам, а тот, который в базовых - по сборникам сметных цен.
Недавно этим вопросом занимались на другом форуме, но официального подтверждения так и не нашли. Вернее не нашли формулировку где черным по белому было бы написано
Цитата
Но тот материал, который в текущих ценах, согласно МДС35, надо взять по фактическим ценам, а тот, который в базовых - по сборникам сметных цен.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 17:23:50
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Просто есть направления где базовая стоимость не нужна.
Денис Владимирович, там, где базовая стоимость не нужна и ССЦ не при делах.
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Вернее не нашли формулировку где черным по белому было бы

Денис Владимирович,  а в п.4.24 МДС разве как-то двояко написано?
 
Цитата
Ирина пишет:
разве как-то двояко написано?
Я считаю что да, и не один я.
Цитата
Ирина пишет:
там, где базовая стоимость не нужна и ССЦ не при делах.
Это не так. При ресурсно-индексном методе очень много материалов идет по сборникам с индексацией. Ну раз есть такой способ, и он не противоречит МДС, то  никакого "преступления" в этом нет. Я считаю что  пункт
Цитата
Ирина пишет:
п.4.24 МДС
Просто перечисляет способы по которым можно и нужно учитывать в смете стоимость материалов, но не регламентирует какой из метода является приоритетным - при том или ином способе составления сметы.
Изменено: Денис Владимирович - 16.04.2019 18:52:22
 
Цитата
Денис Владимирович пишет:
Просто перечисляет способы по которым можно и нужно учитывать в смете стоимость материалов
Денис Владимирович, там не столько о способе, а сколько о способе применительно к  определенному уровню цены (базовая или текущая).
 
Света,
Для изучения вашего вопроса надо смотреть договор.
Есть ли там такие слова.
Подрядчик вправе заменить материал на анлогичный, не ухудшающий качество выполняемых работ.
И второе
Прибыль от экономии является прибылью подрядчика.
То есть деньги от прибыли остаются у вас.
 
Цитата
Света пишет:
при этом увидели счета фактур наши, которые фактическую стоимость показывают, и фактически мы закупили профнастил 0,5 за 370 т.р., а сметой по сборнику закрыли 900 т.р. теперь кру просит вернуть разницу.
Если вы уже так засветились.. то ед. аргумент,которого у вас нет (судя по сообщениям) это договор с твердой ценой.
ст.709 п.4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой
т.е. вся дискуссия переходит к ЮРИСТАМ.
Не ваш уровень.
 
Цитата
Света пишет:
Мы заменили профнастил,
Изначально в смете был другой материал, если бы вы закрывали по ТССЦ тот материал, который заложен в смете, возможно вопросов бы не возникло.
Но у Вас замена.  (фактически смонтирован вообще третий вариант. ) А замена, в случае согласования, как правило, оплачивается по фактической стоимости (изначально смонтированный материал не был в смете).
У меня бы на месте кру тоже были бы подобные вопросы.
Другое дело, если после замены материала смета вновь утверждена, проверена, согласована  (как у вас этот процесс происходит?), изменена договорная стоимость, есть доп соглашение и т.д.
Опять же, предусмотрено ли договором подтверждение стоимости материалов первичными учетными документами? Если нет, то что тогда возвращать?
VkOkMm
Читают тему (гостей: 1)
Видеоуроки
Накладные расходы и сметная прибыль (4.1)
Видеоурок демонстрирует, как осуществлять привязку накладных расходов и сметной прибыли к виду работ, способы изменения и использование укрупненных норм в программе ГрандСмета.
Добавление разделов в смету (42)
Полный обучающий видеокурс по работе в программе ГОССТРОЙСМЕТА: Добавление разделов в локальную смету
Документы сметчика
МДС 81-35.2004. Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации. (МДС35 в ред. Приказа Минрегиона России от 01.06.2012 № 220, Приказа Минстроя России от 16.06.2014 № 294/пр, актуально на 2016 г.)
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Автоматизированные системы управления технологическими процессами (АСУТП) 2016.
О применении понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли в строительстве в соответствии с Письмом от 06.12.2010 N 41099-КК/08
Сертификация сметчиков
Сертификация сметчиков
Подтвердите свою квалификацию в области ценообразования и сметного нормирования в строительстве — получите сертификат специалиста или специалиста высшей категории.